蓮舫が戸籍の開示などしてはならないこれだけの理由 - 読む・考える・書く

2017 - 07 - 17 蓮舫が戸籍の開示などしてはならないこれだけの理由 蓮舫民進党代表の「二重国籍疑惑」が、また騒がれている。特に問題なのは、先日の東京都議選での敗北にからめて、問題解決のために戸籍を開示しろなどという要求が、民進党内部から出てきていることだ。 都議選の大敗を受けて、何をすべきか。課題は沢山あるが、まずは、蓮舫代表の二重国籍問題を解決することだ。この問題をうやむやにしてきた...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1watto@hatena 2017/07/17 12:09:38
力作エントリー。蛇足かも知れないけど「現在、戸籍制度が実質的に残っているのは日本だけ」「戸籍制度の存在が、部落差別を温存する一助となっている」という2点も指摘しておきたい。
2kyo_ju@hatena 2017/07/17 12:57:26
"部落差別はもう収束した"との主張の全国人権連はともかく、部落解放同盟が戸籍廃止運動を起こさないのはなんでなんだぜとは思っている
3BIFF@hatena 2017/07/17 13:09:55
蓮舫さんは嘘を繰り返した挙げ句「選択宣言したけど証拠は見せません」とやって本当に説明通りに手続きしていたのかが疑われているだけ。別に選択宣言の日付が分かれば「戸籍」じゃなくてもよい。
4takipon@hatena 2017/07/17 13:28:33
戸籍開示なんかせず「本当は二重国籍のままだったけど、ウソついちゃった ごまかしちゃった テヘペロ」と謝って党首辞任すれば、世間も民進党内部もみんな収まる。この状態のまま党首続行では民進党の先は厳しい。
5orangetrione@hatena 2017/07/17 14:56:51
それで有権者が納得すると思うならそれで頑張ればいいよ。蓮舫さんが現状をずっと続ければ、自民党政権を盤石にした功績で名誉自民党員にしてもらえるかもね?
6BUNTEN@hatena 2017/07/17 15:29:47
「どうでもいいことをネタに、ただ日本人の親から生まれただけで日本国籍を持っている排外主義者たちが、努力して国籍を取得した相手を寄ってたかっていじめている、というのがこの問題の真の構図」これに尽きる。
7sekiryo@hatena 2017/07/17 15:41:34
内ゲバの末にまた自分達で話蒸し返したんだからつべこべ言ってないでさっさと公開しないと蓮舫終わりなんだけどな。
8haruhiwai18@hatena 2017/07/17 15:45:32
"蓮舫の「台湾籍」など、法務官僚のさじ加減ひとつで「ある」ことにも「ない」ことにもできる、あってもなくても実害のない、どうでもいいこと" →差別主義者と事なかれ行政の結託、これはいじめに近い(こなみ
9galcia_gs@hatena 2017/07/17 15:49:46
別に開示してもしなくてもいいけど なあなあで済ませようとした事実は消えない
10zyzy@hatena 2017/07/17 16:05:44
ブコメにちらちらしてる言い訳がが、ザ・差別主義の言い分 でしかないものばっかりで、まぁ日本が「血縁による差別を続けるためなら何でもするぅぅぅ」っていう国である証拠だよね。差別国家の自白ご苦労さまという
11kimitama74@hatena 2017/07/17 16:26:41
蓮舫代表が戸籍を公開するなら、それが差別を助長する悪しき前例とならないよう戸籍自体を廃止する。そこまでやらないと根本解決にはならないよ。
12G1Xir3um@hatena 2017/07/17 16:29:55
懇切丁寧極まる。/内部抗争いいかげんにしろや。
13isaac_asimot@hatena 2017/07/17 16:31:04
議員A.公用車便乗。職場の保育所へ→A'.規則上の問題はないが、ケジメと称して乳母車→鎮火&そこまでせんでも感→規則変更の可能性(肉斬骨断)/議員B.重国籍に無自覚→B'.説明二転三転→火種残留予後不良
14technocutzero@hatena 2017/07/17 16:57:41
実際の処理は台湾の国籍法に基づいてるんだから日本が台湾をどう認識してるとか関係ないっつーの それがわかってるから蓮舫も台湾代表処に行ってんだよ 論点は「帰化」の文言と台湾国籍破棄の時期
15quick_past@hatena 2017/07/17 16:58:29
だよなあ。今回の事でいちいち頷ける。それでも日本人として証を求めていきたいもんなんだろうかあれは。それがすでに排外主義だってのに。
16coper@hatena 2017/07/17 17:14:45
現在の国籍法において台湾籍は国籍なのか。これについて、今だにはっきりした説明を見たことがなく、離脱届が受理されないという話だけが伝わっている。/国籍でなければ離脱も選択もないわけで。
17hinbass@hatena 2017/07/17 17:23:26
蓮舫ネットサポーターが動き出したか・・・
18h5dhn9k@hatena 2017/07/17 17:54:11
戸籍の開示を強制されてるなら問題だが、自分で公開するのは構わんだろ。政治家は違法じゃなくても問題とされる行為はあるし、本来重要なプライバシーである資産情報も公開されてる。私人とは違う。
19lovevoiceryu@hatena 2017/07/17 18:22:15
蓮舫が選挙公報に「1985年に台湾籍から帰化」と記載したのが事実かどうか、問題点はここ。帰化したのなら戸籍謄本に書いてあるので、そこだけ見せれば済む問題。
20sisya@hatena 2017/07/17 18:27:08
「してはならない」ではなく「しなくても良い」という内容に読めた。更に言えば、開示しなくても良いと思う人は、そもそも国籍問題を許している人達であり、不信感を持っている人にはなんのアプローチにもならない。
21monochrome_K2@hatena 2017/07/17 18:32:45
本来こういう事は政権与党が解決に向けて動かないといけないのに御都合主義もいい加減にして欲しいと思う
22kurosiosadakiti@hatena 2017/07/17 19:08:11
で、それで票とれるんか?
23morimori_68@hatena 2017/07/17 19:27:13
佐藤文明『戸籍って何だ』(緑風出版)など/この件、台湾が大日本帝国の植民地だった点がポイント。日本が植民地政策の清算をまともに行っていないことが尾を引いている。
24circled@hatena 2017/07/17 20:01:52
戸籍見せろ!って騒いだり、じゃあ見せる!となると見せるな!って騒いだり、みんな確かな意見持ってないの?
25kibitaki@hatena 2017/07/17 20:04:39
「違法じゃない」から「法律がおかしい」、「選管が通したから適法」破れて「法務省がおかしい」毎度の転戦擁護に辟易。誰でも正しくできる手続きと説明が虚偽のままでは与党を糺せぬという足元の叫びを外野が潰す闇
26kibarashi9@hatena 2017/07/17 20:22:41
嘘吐きまくってるのが問題なわけで。
27chintaro3@hatena 2017/07/17 20:30:08
日産にゴーンさんが来て、経営的にたてなおしたみたいに、別に外国人でも適任ならそれでいいと思うけどなぁ。蓮舫さんが適任かどうかは知らんけど。
28estragon@hatena 2017/07/17 20:43:49
そもそも、どっち道何の影響も与えないであろう事でなぜ騒ぎになるのか、訝しい気持ちもあるんだけど、何で、蓮舫氏の戸籍の国籍選択日の箇所を公開する事で大上段に構えた言説が飛び交うのか、理解できない
29falkbeer@hatena 2017/07/17 21:04:03
国籍の問題を戸籍の問題にすり替えようとしているいつもの人たち
30Nyoho@hatena 2017/07/17 21:33:25
重要なことが書かれている
31KATZE@hatena 2017/07/17 21:42:32
そもそも国籍について嘘本当紛らわしい発言とそれに対する言い訳が不整合なのだが、批判しているは基本的に議員が嫌いでその中に差別主義者がいるという話。疑惑を晴らすには、戸籍公開をする必要があるのかどうか
32pianocello7@hatena 2017/07/17 21:48:47
政治家は政治で存在価値を証明せよ。それが出来てないからこの有様。戸籍とかどうでもいい。
33Yoshiya@hatena 2017/07/17 21:57:18
蓮舫議員よりも先に小野田議員が戸籍を出しちゃったら蓮舫議員も出さざるえないだろうなあ。私個人としては国籍離脱の証明があれば十分だと思うけど。
34seaumi3@hatena 2017/07/17 21:58:32
うーん…
35scopedog@hatena 2017/07/17 22:02:20
「重国籍の解消を義務付けておいて、ではどうすれば解消できるのかと聞いても答えない、どこの国を相手に手続きすればいいのかも答えない。...相手国から国籍離脱証明書を出してもらったら、今度は受理しない」
36hizous@hatena 2017/07/17 22:04:52
ベッキー事件の時もいたよね。記者会見で嘘ついたことが批判されてるのに、意図的に問題の論点を「不倫の是非」にずらして擁護してた人たち。バレないとでも思ってるのかな?
37casemaestro89@hatena 2017/07/17 22:53:55
戸籍の開示をするしないにかかわらず、蓮舫氏の信頼と人望は地に落ちていると思うのだが。時既に遅し。
38Kracpot@hatena 2017/07/17 22:58:31
別に開示しなくていいよ。ただこの理屈なら公開した自民党の人も差別の被害者であるはずなのにそれに触れてないのはなぜか?
39rikuzen_gun@hatena 2017/07/17 23:05:48
多分知ってて嘘言ってる人大杉。昭和の頃までは、関西地方を中心に総会屋が壬申戸籍からの地名総鑑を企業に売り付けており就職差別が普通にあり、それがバラまかれたり興信所調査で分かり自殺した同和等の人結構いる
40minoru0707@hatena 2017/07/17 23:25:40
民主党も蓮舫氏も、興味ないけど、国籍でがたがた騒ぐのはみっともない感じがする。多分だけどざるでしょこんなの。
41libpainter@hatena 2017/07/17 23:32:01
「蓮舫を差別する」と「安倍晋三をいじめる」の違いがわからない。みんな魂のステージが高すぎてついていけない。
42gendou@hatena 2017/07/17 23:39:37
良い政治をしていればどうでも良い問題。そこに拘る必要性は特にない。
43eo64air@hatena 2017/07/17 23:50:33
戸籍謄本公開を政治的取引のネタに使って、蓮舫議員を代表辞任(最低ライン)→議員辞職→社会的に抹殺(これが本当のゴール)するのが目的だから、それが差別行為かどうかは問題ないんだろう
44akikan2@hatena 2017/07/18 00:01:50
「台湾は国で、私は台湾籍を過去に持っていた。台湾も日本も愛している。私は両国の架け橋になれる存在です。」で全て解決。嘘がなければね。嘘がなければ、二重国籍を合法にする動きになるだろう。
45tmksStyle@hatena 2017/07/18 00:38:04
安倍総理にはあれだけ説明責任を求めておいて、いざ自分自身のことになったら説明責任が甘々になるのはいかがなものかと。重国籍であるならばなぜそうなったのか納得してもらえるよう説明を尽くせばいい。
46pribetch@hatena 2017/07/18 00:48:11
故人名義のNTT回線を解約しようとしたら2代分の戸籍謄本が要るとか言われて面倒くさいことになったので役所に1500円+郵送費払うよりNTTに休止手続き2000円払うことで手を打った。
47islejp@hatena 2017/07/18 01:16:16
記事の趣旨に賛同。そもそも叩かれるようなことではないことで叩かれていると思う。 この問題と関係なく、戸籍制度をそろそろやめても良いのでは。
48Gl17@hatena 2017/07/18 01:21:36
「台湾籍を放棄したか、何時か」なんて日本国と無関係だから戸籍のどこにも書いてないのだが。相変わらず戸籍暴きでソコが証明できると言い張る奴は只の無知か、又は嘘を承知で繰り返す輩か、信用性ゼロなのは確か。
49lithiumflower2@hatena 2017/07/18 01:26:34
仮にももちが国会議員になって同じ疑いをかけられてても、こんな騒ぎにならないはず。 要は、この人は日頃の行いが悪過ぎた。 人種差別じゃなくて、人柄を判断されている。
50tnishimu@hatena 2017/07/18 01:39:41
出しても出さなくても怒られる。 元外国人の肩書による差別よりも元から日本国籍しかなければ発生しない事柄の不始末を叩かれているわけで、本人が理不尽を感じるなら多分こっちだ。
51turanukimaru@hatena 2017/07/18 01:54:09
蓮舫氏は追及する姿勢をアピールしてるくせに自分が追及されるとまともに答えられない、と言うだけの話がここまで延焼するのは初期消火の重要さを思い知らされる。必要なのは戸籍公開ではなく誰かの援護ではないか。
52mouseion@hatena 2017/07/18 02:25:16
うん。もう永久に公開しなくて良いと思うよ。国籍法14条も無視して良いと思う。その代りもう二度と総理大臣になりたいとか目指すとか言うのは無しな。あと民進党を最期まで面倒見てやってね。バイバイ。
53tomemo508@hatena 2017/07/18 02:43:01
民進党が自民党の代替政党と見なされなくなっているのは蓮舫氏のせいではなく、国会対策のあり方の方だと思っているので、なんで民進党議員がわざわざこのタイミングで蒸し返したのか個人的には理解できない。
54ss-vt@hatena 2017/07/18 02:45:07
人柄がクソだという理由でこんな騒ぎになるのはあらゆる意味で最悪なのだが/ただ戸籍公開という話にもっていったのは民進党なんだな。ある意味では敢えて話を深刻な方向へずらして鎮火を図ったともいえる
55inferio@hatena 2017/07/18 04:06:20
今のうちに血の証明を求める行為を犯罪としておかなければ、今後破産する自治体が次々出てきた時その土地の出身者を国益を害した疫病神の血筋として罵り嘲り雇用や互助から弾く連中が出てくるだろう。他人事じゃない
56oktnzm@hatena 2017/07/18 04:49:53
嘘つきは泥棒の始まりの始まりと言いますからね。選良がきちんと整合性のある発言をしているのかは有権者は知る義務・権利がある。如何なる政治家に対してもね。
57ginga0118@hatena 2017/07/18 06:37:44
問題は二重国籍を偽って、すでに抜いたと言っていた事なんだけど。信用問題だよね。
58mobits@hatena 2017/07/18 08:26:17
バカ共の内ゲバでやってるんだから差別とかどうでもいいよ。どうせ差別どころじゃない完全な不法行為までやりだすに決まってるやん。奴らの政党には赤軍派の支援者や革マル出身者がいることを忘れるな。
59Assume@hatena 2017/07/18 08:42:18
#馬鹿 は何回教えても理解できないという典型例。とりあえず消えろよ >だいたい、国会議員としての蓮舫の資格に、何の問題があるというのか。
60jmako@hatena 2017/07/18 08:52:45
“日本国籍取得と同時に中国国籍を失うので重国籍にはならない。”とあるけど、実際には重国籍のひとは多いみたいね。蓮舫さんは中国籍を放棄した記録が残っているという嫌疑もしっかりと晴らして欲しい。
61celaeno_w@hatena 2017/07/18 08:56:10
小野田議員のとき全く問題とされなかったが、市民社会は断固として彼女の行いを批判し、大騒ぎしなくちゃならなかったよな。彼女の行いを「個人の意志」として、市民社会が許すなら、蓮舫さんだって、ねぇ?(ゲス
62sasaki_juzo@hatena 2017/07/18 09:45:28
はじめから違法性もなく何の問題もない。問題にしたい連中がいるだけ。
63memento@hatena 2017/07/18 10:04:51
違法じゃないんだから、蓮舫さんも相手にしなきゃいいのに。
64dd369@hatena 2017/07/18 10:21:29
下らない内紛する方が、余計民進党の支持を下げる。
65thesecret3@hatena 2017/07/18 10:35:02
法的な問題というより感情の問題で、たとえ野党の党首が中国共産党の党員であっても法的には問題ないけど、選挙ではしんどそうで、差別だと言ってみても、そうなるといったことだと思う。
66IkaMaru@hatena 2017/07/18 10:38:45
基準が曖昧なら当然「説明責任の取り方」とやらも曖昧にならざるを得ない。戸籍を見せた所で次の無理難題を要求することだってできるのであって、クレーマーに譲歩してしまったに過ぎない
67tomoya_edw@hatena 2017/07/18 11:56:17
戸籍の開示は意味が無い。やりたがっているのは本人と身内。/ もちろん他国や悪意に強い仕組みで合ってほしいので、戸籍やら国籍やらの仕組みを見直すのは別口で必要(でもどうせそこまで話が伸びないんだろうな…)
68miruto@hatena 2017/07/18 11:59:11
日本の国政を決める政治家は日本人であってほしい!と願いのは日本人なら当たり前だと思うんだけど違うのだろうか。別にスポーツや芸術やビジネスの場で外人が活躍するのは構わないけど、政治は別でしょ。
69lifeisadog@hatena 2017/07/18 12:33:08
プライバシーの問題などではなく、民進党のイメージ戦略/二重国籍者が立候補できてしまう制度の問題、の二つの側面があるのだと思う。イメージ戦略は失敗し、制度に問題があるという認識が残った
70hdampty7@hatena 2017/07/18 15:08:09
この期に及んでまだ噛み合わない力作を出してくるのか。論点整理班はどこだ、君らの怠慢のお陰で地獄絵図だ!
71chako00@hatena 2017/07/18 15:50:40
蓮舫氏が戸籍公開してしまったら、「お前は元は●●人で、二重国籍の疑いがある。戸籍を公開しろ」という嫌がらせの、悪しき前例となる。それを嫌がって公開拒否したら、二重国籍のレッテルを貼る。本当に最悪な事態
72shinichikudoh@hatena 2017/07/19 02:50:01
「ただ日本人の親から生まれただけで日本国籍を持っている」というのも差別だ。僕もそういう立場の人間だけど君を差別した覚えはない。ただし僕はオタクなので「オタクはキモイ」と言ったしばき隊を絶対に許さない。
73kiyo560808@hatena 2017/07/19 16:04:10
戸籍を開示は別にしなくてよかった。話が二転三転して信用できなくなったのが問題だった。
74popoi@hatena 2017/07/19 16:37:38
《#重国籍 の解消を義務付けておいて、ではどうすれば解消できるのかと聞いても答えない、どこの国を相手に手続きすればいいのかも答えない/相手国から国籍離脱証明書を出して貰ったら、今度は受理しない》#蓮舫 #差別
75confi@hatena 2017/07/19 19:42:12
やっぱ左翼は戸籍制度を破壊してどこの誰かをわからない人を大量に混ぜたいんですね
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2017-07-17 08:17:01:1500247021:1506303027
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