29歳までに子どもをつくるべき、3つの理由。 | 高木新平 | note

東京と地方では色んなことが違うが、その中でも一番違うのは、親になる年齢だろう。僕は26歳で長女を授かったが、周囲のコミュニティの中では早いほうだった。(地元では全然早くない)これは都心部かつハードワーカーに限った現象かもしれないが、病院主催の親の心構え講座みたいなものへ行ったとき、僕以外はみんな30代後半だったことに驚いた。 子育てというのは、頭で分かっている以上に大変だ。奥さんのほうが100倍苦...

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1lazy-planet@hatena 2017/06/19 07:59:13
3だけ同意。30代に仕事に集中できるかどうかは職種などによって異なるし、遊びは年齢関係なくいいものだから。会社で会ったら上司にあたる人とフラットにパパとして話せるのは、とても面白い。
2ymonmon@hatena 2017/06/19 08:21:42
“いろんな経営者やリーダーと会うが、多くの人が33〜38歳くらいのときに大きな仕事を成し遂げている。つまり、人生の勝負時だ。そこは仕事に集中したい”
3katei-enman@hatena 2017/06/19 08:27:41
この考え方は広まった方がいい!それに30代後半とか40代の体力で子育てするのも大変だし。 男は29歳までに子どもをつくるべき、3つの理由。|shimpeitakagi|note(ノート)
4mkusunok@hatena 2017/06/19 08:40:50
20代のうちはそこまで人生設計とか考えず、ついつい状況に流されちゃう
5KoshianX@hatena 2017/06/19 08:54:21
あまり知られてないけど男性の精子も40歳を過ぎると子供に染色体異常が起きやすくなる。子作りに年齢制限があるのは女性だけじゃないのだよね。
6kokubu8810@hatena 2017/06/19 08:57:23
最近の実態を踏まえてはいないだろう。今では、遊びの種類はもっと多種多様だし、20代の頃だからこそ楽しめるものだってある。>"20代の遊びなんて大体同じ。40になればもっと面白い遊びができる。"
7sub_low@hatena 2017/06/19 09:18:14
“友達やオンナと境目なく飲んだりしているだけだ。” これは好奇心が足りないだけだと思う。内容には同意するけど。
8bbbroccoli@hatena 2017/06/19 10:07:09
自分もほぼ同じ年齢で育児したので同意。メリットたくさん。リアルで話すとやや嫌味にもなるので言いづらいけど金銭部分はとくに大きい。20代30代たっぷり遊んで貯金なしみたいな30後半なおっさんが周辺に多いので。
9kiyo_hiko@hatena 2017/06/19 10:12:43
"子どもをつくろうとしない男の理由は、大体もっと自由を謳歌したいというくだらないものだ。…何をしているかと言えば、友達やオンナと境目なく飲んだりしているだけ" 一方拙者=賤民非リア無需要ははてなとふたばを
10hitode99@hatena 2017/06/19 10:13:09
これ面白いね。特に"子どもの年齢でコミュニティが形成される。"は全然考えて無かった
11asiaasia@hatena 2017/06/19 10:19:03
結婚できない人には色んな理由があるんだよ!って槍が飛んで来そうやけど、内容はホンマその通りやと思う。40歳過ぎてから子供が出来たら、子供中心のコミュニティには入りづらいよなー
12browncapuchin@hatena 2017/06/19 10:22:58
最大のメリットは体力だよ.29歳とは言わないが30歳前で生まれた上の子と35歳以降の下の子ではこちらの体力差が歴然.なお経済事情と育児経験については下の子のほうが圧倒的に有利.
13sukekyo@hatena 2017/06/19 10:30:36
理由3、田舎は切実にそうなるね。たまにそのおばあちゃんとどこで知り合ったの?って
14haha64@hatena 2017/06/19 10:33:54
個人的な体験とか信条を「××歳で○○するべき」と敷衍する人たちが社会を住みづらくすると思ってる。若くても年取っても子供を持っている親同士が、互いの考え方を尊重できるのが理想だと信じてるので。
15bibolog-ryo@hatena 2017/06/19 10:36:41
やっぱり子供は早いうちがいいなあ。金銭的にはキツイかもしれないけど体力ある内に子育て終わらせたい。定年迎えてもまだ子供は学生とかのほうがキツイ。
16ryun_ryun@hatena 2017/06/19 10:37:04
内容はともかく、29歳までにという点では激しく同意。30過ぎてから子どもできると体力が追いつかない。
17htnmiki@hatena 2017/06/19 10:40:47
時既にお寿司(アラフォー独男)
18irodori_kotori@hatena 2017/06/19 10:44:57
実感として年取ると子育てがキツくなるのはその通り。/同い年で28歳の時に結婚した直後に私の卵巣手術、その後妊娠するも流産続きで、出産にたどり着いたのが33歳だったのは夫に申し訳なく思っている。
19heyjoe0123@hatena 2017/06/19 10:47:05
29歳で子供つくって32歳で独身に戻ったけど独り身は自由気ままに遊べるし、会いたい時に子供に会えるから結果早く子供作って良かったです。別れる前の半年はすげーしんどかったけど。
20tinpoppo@hatena 2017/06/19 10:50:56
若いうちは体力あるけど精神力がない、と言っている人がいたな。32くらいがちょうどいいんじゃないかと思う
21akdamar@hatena 2017/06/19 10:57:07
「◯◯歳までに◯◯すべき」論には意味のないことも多いけど、子育ては確かに年齢が大きく影響するかもしれない。
22neko_no_muzzle@hatena 2017/06/19 10:58:18
タイトルの「べき」には引っかかったけど中身は結婚願望のない20代男性にいっぺん読んでみてほしい感じだった。若いうちになかなかこういう視点は持てないと思う
23ohaan@hatena 2017/06/19 11:01:36
言ってる事は正しいと思うけど、現実的に難しい人が大半の世の中・・・・29歳までに子供を作れる余裕がある人って少ないと思うから口が裂けてもリアルで「男は29歳までに子どもをつくるべき」とは言えないな。
24machihakoibito@hatena 2017/06/19 11:01:40
男も女も最初の子は若いうちがいいよ。できるならばね。
25nene01@hatena 2017/06/19 11:06:43
批判がきそうなタイトルだけど記事は的を得ています。自分も20代で泣く泣くキャリアを捨て子育てを始めたけど、ひと段落する頃まだ30半ば。まだまだ何でもできます。
26toka-ina@hatena 2017/06/19 11:08:24
長男3歳。今の保育園は同年代かちょい上のパパが多い。20代ってみないなぁ。。早いにこしたことはないと思う。
27okdtsk@hatena 2017/06/19 11:08:31
アッハイ
28savoy3@hatena 2017/06/19 11:09:41
悪気ないかもしれないけど、傷ついてる人いっぱいいるよ。
29junjun777@hatena 2017/06/19 11:10:52
やあいいね。その方が望ましいとは確かに思う。ただ、私は20代の頃は短気すぎて無理だったように思う。男性高齢もデメリット多いけど、少しはメリットもある。/体力はがんばって維持しましょう。
30moegi_yg@hatena 2017/06/19 11:15:01
子供とか産めない体なので……。養子は国内難しいし、諦めてる。
31iasna@hatena 2017/06/19 11:16:23
自分がたまたまそういう人生をおくれただけで『べき』とか軽々しく言ってんじゃねぇぞハゲ。
32tottotto2009@hatena 2017/06/19 11:20:58
こういう話にも参加資格がないのが残念。つくづく自分が浮いた存在であると思う。
33Harnoncourt@hatena 2017/06/19 11:22:33
個人の経験をもとに「~すべき」とか大上段に構えて言われましても。
34irasally@hatena 2017/06/19 11:22:54
どうあがいても後戻りできない事象について「べき」と語られても辛くなる人も多いのでは。(若い人は参考になると良いね)
35pernodoom@hatena 2017/06/19 11:23:13
正解ではあるんだろうけど。リア充の理論。非リアは10代20代と不毛な時代を過ごし、30代で人生を少し諦めて漸く解放されるのだ。30代で少しは人生を謳歌させてくれ。例え結婚できなくとも。
36akizuki_b@hatena 2017/06/19 11:25:39
そりゃー、20代で子供ができれば理想的ですけど。みんなわかっていると思うんだけど……
37fukuiretu@hatena 2017/06/19 11:26:38
完全に同意 (自分は微妙に遅かった)
38ryokujya@hatena 2017/06/19 11:26:48
自分のメリットしか書いて無くて子育てがタスク扱いなのかな。部分最適解じゃなく大切にしたい範囲の最適解を
39shufuo@hatena 2017/06/19 11:26:54
まあ若いほうが良いよ、圧倒的に。子育てなんて体力あればなんとかなる。逆に、体力ないとほんとしんどい。30過ぎると不妊治療が必要になったり病気になったりほんときついよ。不妊治療は命がけの底なし沼だから。
40sibukixxx@hatena 2017/06/19 11:29:55
本当に無神経な記事書くな
41tackyv0o0v@hatena 2017/06/19 11:30:44
正論ではある
42Caerleon0327@hatena 2017/06/19 11:30:58
プライベートまで、周囲と仕事の話をし、年上に気を遣うとか、最悪。
43n_231@hatena 2017/06/19 11:31:55
悲しい正論。10代で作ると社会的に詰むけど20代で作らないとヤバいっていう現代社会はライフスタイル限定し過ぎなので10代での出産が普通な社会を目指すと今よりは良く回るんじゃないかな。
44rt24@hatena 2017/06/19 11:32:32
批判が多いけど理屈は納得できるしこういう視点もあるのかという感じだ
45furyrage@hatena 2017/06/19 11:35:03
浅はかすぎる
46timetrain@hatena 2017/06/19 11:37:58
押し付けには反発があるけど、体力問題やコミュニティ形成に対する反論は見られないし、自分もそうだと思うからすごく根が深い問題。
47trashcan@hatena 2017/06/19 11:39:50
「〜べき」は押し付けがましいし、できない、できなかった人を傷つけるから「〜がオススメ」程度の言い方にしておけばよかったのに。
48ravell@hatena 2017/06/19 11:40:52
できればそうするのがいい、って話でまた勝手に傷ついている当たり屋が続発していて辟易する。
49iGCN@hatena 2017/06/19 11:45:41
これ叩かれやすい記事だけどぐう正論。俺は子供出来た時すでにアラフォーだったけど、今後2-30年しか子供の成長を見守れないかと思うと淋しい。もしかしたら孫を見られないかもしれない。20代の頃にこれを読みたかった
50fatmonger@hatena 2017/06/19 11:46:59
たとえそう思っててもなかなかできないもんなのよ。
51hitoyasu@hatena 2017/06/19 11:49:48
関係ないけど保育園足りない問題はどうなったの?
52ohana3@hatena 2017/06/19 11:51:18
20代でつくると仕事も遊びもやりたりないと感じたので30代後半になったけど、後悔はまったくない。飲むことしか遊びを知らない筆者のような人間だったら早い方が良いかもね。
53GROOVY@hatena 2017/06/19 11:52:34
30超えてから産んだわと思って読んでたが、パパが29までにってこと?ギリギリパパは29だったわ。良かったのかはよくわからんけど。
54aym818@hatena 2017/06/19 11:52:58
子供をだしに使って「自分にとって有益」とか言ってんじゃねえぞハゲ。自分のことしか考えてない父親がどれだけ未熟で恥ずかしい存在かよく考えろ。お前のために子供がいるんじゃねえ。子供のためにお前がいるんだ。
55dgen@hatena 2017/06/19 11:56:57
結婚する気がないような人が、わざわざこの記事を読んで悪態をつく違和感。そんなにナイーブなら読みにくるなよ。
56jack_oo_lantern@hatena 2017/06/19 11:57:31
29歳までに子供を持つことの利点をあげたい、みたいなタイトルにするだけで全然印象違うのにな~。
57butujo@hatena 2017/06/19 11:59:34
高木新平という人間の文章は二度と読まないって決めたわ
58slovary9898@hatena 2017/06/19 11:59:53
若いときに産んだ方が後で楽なのは同意だけど、別に自由を謳歌してたわけじゃないんだよね
59shields-pikes@hatena 2017/06/19 12:00:30
『40歳近くで子どもを持つ人も多いが、それでは子どもと酒が飲めるようになるのは60歳。運動会で走るのも大変だ。』その通りだがうるさい黙れ人それぞれの人生に「べき」とか気軽に言ってんじゃねえぞ、と言いたい。
60iwatemarine@hatena 2017/06/19 12:00:34
うるせーばーか
61wdnsdy@hatena 2017/06/19 12:02:30
というか男の初婚年齢の平均は31歳なんだが…「結婚したけど30代だしもう手遅れだわ、子供は諦めよう」って方に傾く人を増やしたいのかね
62luxsuperpoor@hatena 2017/06/19 12:03:33
タイトルでムダに敵をつくるべきではないべき
63siosiokawa@hatena 2017/06/19 12:03:43
子供を産むタイミングは人それぞれの「産みたい」と思った時期でいいのでは。でも、書かれていることは概ね認めます、【事実です。】
64Mayu_mic@hatena 2017/06/19 12:04:08
この記事も「うるせえ馬鹿野郎」という反応も含めて、別にいいじゃねえかと思うよ。
65ukayare@hatena 2017/06/19 12:04:21
昨日30になった俺の気持ちを考えてほしい
66bebemu@hatena 2017/06/19 12:04:28
「それができれば苦労はしねェ!!!」
67kdmt-fractionation-1xc4fd6s6a@hatena 2017/06/19 12:04:34
/今は自分をささえるので精一杯。
68kazoo_net14@hatena 2017/06/19 12:07:41
かなりどうでもいい
69blog-applicreate@hatena 2017/06/19 12:07:56
運が良く子どもを授かったけど、これは本当にそう思うよ。
70tolkine9999h@hatena 2017/06/19 12:08:45
自分は今更だけど、なんとなくわかる気がする。
71mogemura@hatena 2017/06/19 12:09:34
ぶっちゃけ大学卒業したらすぐに子供を設けて、の方が個人的には良い気はしている。女性のキャリア問題は悩ましいのだけれども。
72craprak@hatena 2017/06/19 12:14:08
別に記事内容は個人の体験ってことでよいとも悪いとも思わないけど、「子供ができてもてめえのことばかり」ってコメントが星集めてるのがしんどかった。子持ちはみんな子供の奴隷にならなきゃいけないのか…
73rajahbrooke@hatena 2017/06/19 12:15:42
人の生きかたで「べき論」を唱える人は大抵アレ
74greenstation@hatena 2017/06/19 12:19:05
とはいえ、これを見ている人のほとんどはその歳を過ぎているだろう。後からグチグチ言っても意味がない。今を精一杯頑張ろう。
75kisiritooru@hatena 2017/06/19 12:19:58
このエントリーから得たことは、べき論で語らないようにするべき。
76keisuker@hatena 2017/06/19 12:20:32
子供がいることで仕事がうまくいったんならそれは良いことだし、土日無くなるほど不自由してるのがそんな悪いか?「べき」ってそんな強制力の強い言葉?いちいち「※個人の感想です」って入れなきゃだめなの??
77plutonium@hatena 2017/06/19 12:21:53
そらあんさん自分の意志だけでつくれるならとうにそうしてますわ
78kitone@hatena 2017/06/19 12:23:26
“僕は仕事柄、いろんな経営者やリーダーと会うが、多くの人が33〜38歳くらいのときに大きな仕事を成し遂げている。”
79lifeisadog@hatena 2017/06/19 12:26:17
個人の体験を基に「べき」で語るなっていうのは、なんとなく理解できなくはないけど、どんだけ傷つきやすいの、とも思う。自分が傷つくからその言い方はやめろって言ってもキリがない。受け止める側の問題なんだから
80warulaw@hatena 2017/06/19 12:27:53
20代で子供持ったけど、産後ケアできずに離婚したよ。俺がガキでお金なかったのがいけないんだけど。いくつで子供持っても良いと思うけど「若くして産んだ方が得!」とかいう安易な感覚だと後悔するよ。
81ot2sy39@hatena 2017/06/19 12:28:28
これ女性側の話するとさらに叩かれそうだな。経済的に許されるなら男女とも若い方がいいのは本当だけど。一般的な話として親(子の祖父母)が健在なのも大きい。
82sykuma@hatena 2017/06/19 12:30:06
タイトルの主語を「女は」に変えたらどうなるか想像してみよう
83iku-sawa11@hatena 2017/06/19 12:31:04
わからんではないけど,自分の人生すごいいいでしょ的なオナニー臭がすごい
84yoiIT@hatena 2017/06/19 12:32:22
同じく、26歳で子どもができて個人的にはベストなタイミングだったと思っているが、ケースバイケースなので他人にお勧めはできない。
85a_ma0702@hatena 2017/06/19 12:33:40
正論だけど、経済的な問題でできない人も今は結構いると思うから、「べき」で言いっぱなしだと少し反感買うかな。せっかくうまくいっている人なんだからどうすればできるか?まで言及しているとありがたいよね。
86gm91@hatena 2017/06/19 12:33:57
なるほど
87t_trad@hatena 2017/06/19 12:34:30
これは20代へのアドバイスではなく30代に「お前らもう手遅れ」言いたいだけの文章だ
88norinorisan42@hatena 2017/06/19 12:36:51
ブコメ読む前「~すべき」の部分でいらぬ反発を招くんじゃないかなと予想/男性が子供をもち育て始めるのにベストな年齢は、の方がまだよい/多様な生き方を許さないように受け止められそう/趣旨自体はわかる部分はある
89wbbrz@hatena 2017/06/19 12:37:10
内容には首肯できるので、他者を傷つける「〜べき」という言い方ではなく「26歳で結婚した俺に起きた良かったこと」みたいなのに変えてほしい。
90Gonzoo@hatena 2017/06/19 12:37:56
これは本当。育児は体力がいるからね
91pshinji@hatena 2017/06/19 12:39:45
不可視の人々への想像力の欠如。→"じゃあ具体的に何をしているかと言えば、友達やオンナと境目なく飲んだりしているだけだ" その怨嗟はどこに吸い込まれてぐつぐつと煮えたぎっているのか、想像して恐ろしくなる。
92aodifaud09@hatena 2017/06/19 12:40:41
叩け…もっと叩け…
93lapk@hatena 2017/06/19 12:41:40
内容はまあ納得できるものもあるって感じだがタイトルひとつでここまで叩かれるんだからもうね。バカブクマカはすぐ餌に食いついてブコメがそれ一色になるからほんとつまらん
94higo-tec@hatena 2017/06/19 12:42:00
よ け い な お せ わ
95koogawa@hatena 2017/06/19 12:42:17
勉強会とかにも行けなくなるのよね。でも、それ以上に得るものが沢山あると思ってる
96kyoto117@hatena 2017/06/19 12:46:16
「ふとそう気づき(中略)元々決めていたことだったのだ。」どっちだよ//だとすれば田舎のヤンキー最強になるはずなんだが、実際はそうなってないのはなぜ?
97kirifuu@hatena 2017/06/19 12:48:03
30代以上の小梨へのマウンティングは楽しいか?誰しもがあなたが思い描く順風満帆な人生を歩んでるわけではない。/↓「できればそうするのがいい」と「するべき」は全然違うのがわからんとか辟易する。
98mengold@hatena 2017/06/19 12:49:06
これはその通り。育児をしていく上で体力の有る無しはかなり重要。
99notbychoice@hatena 2017/06/19 12:49:51
「◯◯すべきnつの理由」というタイトルを使ってはいけない、nつの理由。
100KAZ99K@hatena 2017/06/19 12:50:48
まさに「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」案件。20代の時、僕なら激務に追われ子育てはおろか交流もできず孤軍奮闘する嫁さんとの間には決定的な亀裂が入り家庭内で無視される存在になったろう。
101tsutsuji360@hatena 2017/06/19 12:50:59
そんなの会社によって違うだろう。
102ritena@hatena 2017/06/19 12:53:54
自慢含めて言いたいことは分かるけど、20代は女と酒飲むしか思いつかない人が40で遊びの幅がが広がるとか笑える。
103chinshufu@hatena 2017/06/19 12:54:29
金のない環境で子供産みたくないわ…だから人によるかと。
104sakidatsumono@hatena 2017/06/19 12:54:42
子供が一人くらいだったらそう思うかもね
105mamma_mia_guangzhou@hatena 2017/06/19 12:55:23
高齢になるほど親に子守りを頼めなくなる/子育ての途中で病気になる可能性が高くなる(40代、50代で亡くなる人は意外に多い)とは思う。
106shag@hatena 2017/06/19 12:55:48
これ、"僕はooでxxだった。これオススメ。" というタイトルだったら全然炎上しなかっただろう(かつpvはそこまで伸びなかっただろう)と思うと、ブログで衆目を集める難しさが垣間見れる。
107sunamandala@hatena 2017/06/19 12:55:58
そう言いながら年上の人とコミュニティ作りたいとかいう理由3が物凄いフリーライド感ある。
108junmk2@hatena 2017/06/19 13:00:37
運動会とかどっちにしろ参加しねえだろアホらしい。
109dokushok@hatena 2017/06/19 13:02:48
働くピークが30代に来ることを見越して20代での子育てを提唱。なるほどです
110h5dhn9k@hatena 2017/06/19 13:03:21
既に批判は多数上がっているが、追加で。男側目線で「つくる」ってのも傲慢よね。妊娠されたのは奥様でしょうに。
111music42@hatena 2017/06/19 13:03:35
いいと思う。しかし、子どもが中学生になると、子育ての一番大変な時期ではなくなる、と言い切れるのはなぜなのか、教えてほしい。そういうもの?悩むベクトルが違うだけで、矢印の長さはそれ以上である可能性は?
112DukeK@hatena 2017/06/19 13:03:56
そもそも「子供を作るべき」かどうかも全然自明じゃない。自分が選ばなかった選択の中にも価値があったかもしれないことを想像した方がいい。
113R-H@hatena 2017/06/19 13:04:09
なんでこうブロガーって根拠なき意見を人に押し付けるんだろう...
114otihateten3510@hatena 2017/06/19 13:04:16
もう既に「29歳までに子供を作るべきだが、作らなかった人はどうするべきか」議論の時代だと思うの。
115ykktie@hatena 2017/06/19 13:05:19
そんな理想的に行きゃ誰も悩んでない。
116kujirax@hatena 2017/06/19 13:09:24
「20代で子供を作るとこんなにいいことがあるよ」という話を「作るべき」と書いたことにより噛みつかれた件。shouldとmustの違いは日本語ではわかんないからね。
117shimokiyo@hatena 2017/06/19 13:12:49
まーたはてブ民がPV稼ぎのカモにされてるのか。
118outdoor-kanazawa@hatena 2017/06/19 13:14:17
体力なさすぎて今がトホホなので子供は若いうちにと思うけどあの頃の自分に子供がいたら超無関心で最悪離婚してたかもしれない。歳をとっての結婚も良いところはあるよね、でも気持ちはわかるよ。
119u_eichi@hatena 2017/06/19 13:16:58
べきかぁ。そうかぁ。俺の人生は不完全だったかぁ。(記事は読まない
120mrescape@hatena 2017/06/19 13:20:09
べき論は、繊細チンピラを呼び込む絶好の餌である。
121neogratche@hatena 2017/06/19 13:21:07
※30過ぎたら子供は諦めて惨めに死ね
122tecepe@hatena 2017/06/19 13:22:33
お前の人生は無駄だからすぐ死ぬべきとか。
123kaz_the_scum@hatena 2017/06/19 13:24:13
コミュニティーもそうですが、性別問わずbiological clockは時を刻むので、そりゃ若い時の方がいいんでしょうね…でも、その年で将来にある程度の光が差しているまともな労働者ってどのくらいいるんでしょうか。
124tomoya_edw@hatena 2017/06/19 13:26:04
そっすかーよかったっすねーせんぱいさすがっすー。
125mats3003@hatena 2017/06/19 13:26:48
これ読んだら、むしろ、40すぎてから作った方が得なように思う。
126hdampty7@hatena 2017/06/19 13:29:00
自分は24で親になったけど、40近くなった今では限界を感じる日々。若い時に遊んだりしてお金使ったりしてないと人がどういうときにお金使うのか良く分からなくて商売で稼ぐ側になるのが難しいなと。
127nakakzs@hatena 2017/06/19 13:32:25
出産年齢に関して~べき論で語ると、意図の有無にかかわらず、それが身体、社会、経済的要因で出来ない出来なかった人への攻撃となり得てしまうのを女性分野でよく見るが、その男性含む版になってる印象。
128maharada@hatena 2017/06/19 13:35:11
ほぼ俺のことであるが、たまたま結婚してたまたま子供が2人生まれただけの話である
129atsuyoshinarumi@hatena 2017/06/19 13:35:42
個人の経験をもとに「〜すべき」とか言うのがブログなのになんで怒られてんの?
130synonymous@hatena 2017/06/19 13:36:11
あー、はい、がんばってー。
131sotet@hatena 2017/06/19 13:43:01
なんでこんなに叩かれるんだ 29歳以下の若い子に向けた経験からのメッセージだし、29歳以上のおっさんは、タイトルの時点で読まなきゃいい
132awkad@hatena 2017/06/19 13:43:28
主語が大きい案件。20歳未満で子ども作るマイルドヤンキーこそ至高の人生って言いたいようだね。結婚したら全員離婚はしないし子どもは100%可愛いという世間の離婚数や児童虐待を架空のものと思っているあわれ。
133hatehateyahoo@hatena 2017/06/19 13:45:09
〇〇するべきと言うべきではない、1つの理由。
134velvetgrouse@hatena 2017/06/19 13:46:13
「べき」の使い方は慎重に。ってことがよくわかった。
135boobook@hatena 2017/06/19 13:47:20
主語がでかい案件
136sato_taro@hatena 2017/06/19 13:48:05
“もちろん友達と遊ぶ機会も激減し、思いのままの旅や消費とはお別れすることになる”友達なし、旅しない、消費は漫画ネトゲだったので何も辛い事はなかった。自分にとっての当たり前が他人にとってそうとは限らない
137wuzuki@hatena 2017/06/19 13:50:47
子の年齢でのコミュニティができること、これは大きそうだよね。交友関係も変化して人脈も広がりそうだし。私も早くママになりたいな。/ 広義の妊活中の人が傷つくのはわかるけど、そういう人には向けてないと思う。
138Kil@hatena 2017/06/19 13:51:47
「僕が26歳で子供つくってよかったと感じたこと3つ」ってタイトルにさえしておけば!
139takayaarishima@hatena 2017/06/19 13:52:36
若いうちから色々考えて主体的に動いててすごいなぁと思う。別にそうじゃない人を批判してるようには読めなかったけど、べきはまずかったのかもね
140pandacopanda27@hatena 2017/06/19 13:52:55
女は35までに子供作れと言われてるんだから、こういう論調があってもいいかもね
141janba@hatena 2017/06/19 13:56:20
“ちなみ”
142securecat@hatena 2017/06/19 13:57:04
自分は29までに子どもがつくれてよかったという話を、他人の人生を踏みにじるがごとく押し付けてくるの何なんだろうな。
143bikekawasakibike123@hatena 2017/06/19 13:57:26
そもそも子供なんか作らん方がいい。
144ochitofuna@hatena 2017/06/19 13:59:39
早い方がいいというのはわかっているものの、、
145chico_chica@hatena 2017/06/19 14:00:18
ほんとちょっとした言葉使い一つで印象変わるよなあ。
146marony0109@hatena 2017/06/19 14:01:34
我が家に伝わる魔法の言葉「ヨソハヨソウチハウチ」。26歳でお嫁さんと、36歳で娘さんとお会いできたけど、確かにもう少し出会いが早かったらと思う時もある。それにしてもナイーブな人大杉。カミーユ・ビダンか?
147ikumisawakuchi@hatena 2017/06/19 14:03:52
「男は」は追記したのかな?
148suzukihanako13@hatena 2017/06/19 14:03:54
子どもできなかった。欲しかったけど。こういうの、傷つくなぁ。まあ、お幸せに。
149mythm@hatena 2017/06/19 14:04:43
私は父が40の時に生まれたが、運動会では走ってくれたし、同年代に比べて経済的にゆとりがあったので家族旅行も多かったし、両親が成熟していたので喧嘩も見たことない。晩婚の子で良かったと思うことも、随分ある。
150yokosuque@hatena 2017/06/19 14:08:05
30代後半以降で子供を持った人がいるおかげで、年齢を越えた有意義な父親コミュニティが築けていることに気づくべき。
151snipesnaps@hatena 2017/06/19 14:10:23
怒ってる人も多いけど、読む人のことを㍉も考えない稚拙な持論展開こそが、ブログの醍醐味だょ?
152takamatumoto7@hatena 2017/06/19 14:11:32
書き方が極端すぎるけど内容自体には同意
153perl-o-pal@hatena 2017/06/19 14:13:50
こういう意見は新橋か新宿の飲み屋街に履いて捨てるほど落ちてるので、ありがたがる必要はないですよ。
154mituki383@hatena 2017/06/19 14:15:14
考え方は人それぞれ。そうしなかった人も自分で選んだ道なのだから傷つく必要はないし堂々として欲しい。傷ついた人は無意識に同意しつつも認めたくなくて反発しているように感じます。どちらも間違いではないと思う
155MasaoBlue@hatena 2017/06/19 14:16:26
「僕が29歳で子供を作れて良かった3つのこと」とかだったらあまり突っ込まれなかったんだろうなぁ。子供をいつ作るか、そしてできるかはデリケートな問題だけど、子供ができて幸せな人が情報を発信するのは良い事。
156sumika_09@hatena 2017/06/19 14:20:59
ブクマカたちは、どんだけ年齢にコンプレックスあんだよ。自分で選択し続けた結果が今だぞ。子供欲しかったけどできなかった人だけドンマイ。
157Shinrei@hatena 2017/06/19 14:21:16
まあ金と地位があればの話なんですけどね。ちなみにこの方は早稲田卒の大企業からの経営者。ハイスペわろた。そりゃ20代で自信を持って繁殖できるわな
158pzp@hatena 2017/06/19 14:21:21
炎上目的でいらんこと言うのが流行ってる
159luccafort@hatena 2017/06/19 14:27:28
個人の価値観を押し付けてくるのはだいたいクソだってインターネットで習わなかったのかい? あとべき論には意味はあっても意義はないって最近読んだ本に書いてあったぞ!
160myun2-nw@hatena 2017/06/19 14:27:59
あまり響かなかったな。別に。50歳や60歳で遊んでるおっちゃんなんて幾らでも居るけどな。つうかその時女遊びする前提ってどうなの?
161konegiya@hatena 2017/06/19 14:28:28
まぁ言い方って難しいよね
162hajimechan0323@hatena 2017/06/19 14:30:11
読者も馬鹿じゃないので、29までに子ども作って良かった。という自分語りのみで充分な内容。
163fikah@hatena 2017/06/19 14:31:09
みんなタイトルに文句つけるのに夢中だけど、ちゃんと中身読んでる?中身は至極真っ当。〇〇ちゃんのパパという立場で年上の人とフラットに話せるのが有益というのは激しく同意。
164ifttt@hatena 2017/06/19 14:44:05
実際にどう遊びが広がるんだよ。多分そんな変わらんぞ
165midnightseminar@hatena 2017/06/19 14:51:41
この内容で傷つく人に配慮しろとか言われたら、何も率直なこと書けなくね。「20代までにみるべき映画」「10代で読みたい小説」とかと同じで、自分が当てはまらないなら受け流せばいいだけでは。
166jorira@hatena 2017/06/19 14:51:59
パパ友は苦痛だ
167albertus@hatena 2017/06/19 14:54:10
こんなどうでもいい話にこんなに注目が集まるのが、理解できん。
168majikichi893@hatena 2017/06/19 14:58:54
自分がオッサンになって分かった事はいくつになっても今が大切で年齢相応に楽しい事がある。お金に余裕がないのもいくつになっても同じ。時々思うよ?もっと早く作っとけばなあって。
169colopon@hatena 2017/06/19 15:00:18
自分の意思だけではどうしようもないことを「べき」と言われてもつらいわ。
170mnyn718@hatena 2017/06/19 15:01:35
べきとかうざい。とか思うあたり、歳とってきた証拠なのかな。
171beramines37@hatena 2017/06/19 15:03:11
住みずれぇ世の中だなー
172kingate@hatena 2017/06/19 15:03:59
みんな「うるせー氏ね」言ってるので俺も言います。糞 食 ら え 。
173osakana110@hatena 2017/06/19 15:06:35
はてなには結婚できないおっさん多いから炎上してるんだろうなと思ったら案の定であった。
174kvx@hatena 2017/06/19 15:07:06
割と同意できるよ。50歳のころには子供が成人済みだと思うと楽しみ。
175tokage3@hatena 2017/06/19 15:08:00
はてなー子育ての消費体力を舐め過ぎ問題
176kiria25@hatena 2017/06/19 15:10:06
そういわれても、結婚したの30過ぎなんだよ。
177miyakeyuki@hatena 2017/06/19 15:11:30
無理だー
178midori33t@hatena 2017/06/19 15:16:10
30半ばになると急に体力の衰えを感じるしねぇ。
179TERRAZI@hatena 2017/06/19 15:18:32
40過ぎて子供生まれたけどホント大変よ。体力も衰えてるし。でも29歳とか中途半端。男は18、女は16で産め!くらいでどうですか?
180marikasu@hatena 2017/06/19 15:20:02
主語関係無く他人に「子供つくるべき」って価値観押しつけるのやめてほしい。
181peterpansyndrome@hatena 2017/06/19 15:23:41
ごちゃごちゃと「〜べき」とかのたまう人はベキベキに折ってやりたい気持ちにかられるにゃ
182dekasasaki@hatena 2017/06/19 15:25:47
人それぞれなんだから、いちいちべき論みたいなタイトルで煽るの時代遅れになったほうが良いと思ってる。
183jitojito@hatena 2017/06/19 15:31:27
不妊とか流産とか普通にあるので大変なのです。わからないかもだけどね。
184broccomini@hatena 2017/06/19 15:33:37
うちの夫はもう32だから子供はもうやーめた。
185liinter7@hatena 2017/06/19 15:38:21
体力の問題もあるが、それよりも生殖機能の老化の前に妊娠しないと、母子の健康にも影響あるし、そもそも妊娠できないことがあるぞ!
186strbrsh@hatena 2017/06/19 15:38:24
「べき」ってもっと軽いニュアンスでと受け取ってもらえる言葉に変えたほうがいいのかもね。まぁ早いに越したことはないとは思うよ。
187kk23@hatena 2017/06/19 15:41:13
こういう来世でしかどうにかすることできない事を書かれても困る。地方人だけどそんなに早く子をもうけている同級生はむしろ少数、氷河期世代だけに。
188hotelsekininsya@hatena 2017/06/19 15:41:13
後半でメッチャクチャ矛盾した事言ってるんだが、それはいいとして、子供は「作る」もんじゃない!「授かる」ものだ!「子作り」って言葉大嫌い!
189kaipu1224@hatena 2017/06/19 15:43:02
授かりものなので他人がとやかく言うものじゃないと思う。
190victoriaxxx@hatena 2017/06/19 15:44:24
私は産んだの30だけど、20代前半(なんなら10代)で産み育てて、同世代でひと段落してる人の話聞くといいなぁと思う。ただ、やっぱ20前後で伴侶を選べるか、子供を産む決断ができるかっていうと…
191t-tanaka@hatena 2017/06/19 15:46:20
自分が30代で子供ができ,体力的にもかなり苦労した経験から思うに,圧倒的に正しい。
192forcesbuffer@hatena 2017/06/19 15:51:54
止めとけ。それでもそうしたいと思うならそれはあり
193toppogg@hatena 2017/06/19 15:52:21
たしかに得だな。薦め方が上手い。
194rain-tree@hatena 2017/06/19 15:53:00
ネットやSNSだと読者選べないし、個人の経験ベースの話で何らか世間に広く訴えたい時は不用意に「〜べき」って言わない方がいい。特にこの話みたく読者選ぶ(年齢で限定される)内容なら余計に。
195naggg@hatena 2017/06/19 15:54:49
納得できるところもあるんだけど、ブコメ見ると「べき」とは言うべきではないんよね。あと、子どもは授かり物だから。
196uunfo@hatena 2017/06/19 16:02:26
3つの理由がどれも自分の都合なのがすごい。子供は自分の人生にとって邪魔という考えが言葉の端々にじみ出てる。
197mochinaga@hatena 2017/06/19 16:02:37
逆に『べき』と付けることで、こんなにブックマーク付くんだったら、どんどんタイトルに付けるべき!
198akghuaiooajt@hatena 2017/06/19 16:02:56
まーたべき民か
199K-point@hatena 2017/06/19 16:03:00
べきと言われてべき易とな/個人の一生の中で比較できない両者を比べられてもなあ
200ynsyns@hatena 2017/06/19 16:08:36
社会全体としてはそうであるほうが望ましい。けれど全ての個人に向かってそうしろと強要するわけではない。それが真意では。
201nenesan0102@hatena 2017/06/19 16:15:32
85歳くらいの爺婆に話を聞くと「27歳で子どもが2人くらいいるのは当たり前だろう」という感覚の人がすごく多い。昨今の日本は異常なくらい子どもを持つことのハードルが高くなった。ひどいもんだと思う
202wow64@hatena 2017/06/19 16:17:03
男なんてどうせ何もしないんだから何歳でも同じじゃね『奥さんのほうが100倍苦労しているので』
203tpircs@hatena 2017/06/19 16:17:11
この筆者が30代/40代で子をもって苦労したって話ならよかったけどねえ・・・。体験したわけでもない人の人生を否定しにかかるってどれだけ想像力欠如してんだよ。
204georgew@hatena 2017/06/19 16:17:56
理想論としては趣旨同意。しかし男女共々実行できる人はとても少ないと思う。それにしてもブコメの怨嗟の声すげー。
205sekreto@hatena 2017/06/19 16:22:06
若いほうがいいよ。ほんと。仕事がどーのこーのより、何より体力勝負だから。 (お金があるなしはひとまずおいて)
206suika_mug@hatena 2017/06/19 16:22:30
別エントリに平日は育児してないって書いてあってガックリ。そりゃ平日は妻に丸投げで土日の美味しいとこだけ育児ならメリットだらけに感じるだろうなー
207hoshitamotsu@hatena 2017/06/19 16:24:17
子供を持てるのは自分の選択だけど、幸運の結果でもあるからね。出会いはすべて運だ。
208keysuccess@hatena 2017/06/19 16:25:15
べきとか何様だよ
209phallusia@hatena 2017/06/19 16:25:32
田舎だと、病院の親向け講習に(というか産婦人科にも)30代は滅多にいなかったりするのよねぇ。ほとんど20代で。
210xevra@hatena 2017/06/19 16:27:08
医学的には27歳までに初産をする事は重要。これを実践するには女性は22歳までに結婚相手を確保しておく事が欠かせない。22を過ぎてしまうと条件も機会も急速に減り、20代後半では相当苦労する。教科書に載せて欲しい
211tanjoin@hatena 2017/06/19 16:27:22
べきとかどうでもいいのと理由がしょぼすぎるのと
212nattomaki11@hatena 2017/06/19 16:27:55
あらーびっくり!余計なお世話ですねー!
213zenryokuwolf@hatena 2017/06/19 16:29:28
いいんじゃない
214eroyama@hatena 2017/06/19 16:31:37
女遊びの総量はやっぱり後子育ての方が多くなるじゃんね
215datemakio@hatena 2017/06/19 16:32:55
あれれー?小学生レイプはOKでこれはおこなの?
216porgy@hatena 2017/06/19 16:39:04
言わんとすることはわかるけど、子供のことはセンシティブに受け取る人も多いから、べき、という言葉は強すぎて反発を生むのでは。
217bigburn@hatena 2017/06/19 16:39:50
自分を成功ピラミッドの頂点に置いて、諸事情でそうしてない他人を「べき」で見下すのはダメでしょ…
218hilda_i@hatena 2017/06/19 16:43:55
男性の場合育児はあまり生涯賃金に影響しないからね。20代前半で子供を持つと最初の数年は金銭的にかなり苦労するけど後々楽。でもそう上手いこといかない。うち早婚だけど20代は借金地獄で子供どころじゃなかった。
219olicht@hatena 2017/06/19 16:46:06
このマウンティング傷つくわー。
220takun71@hatena 2017/06/19 16:46:45
出来るならそうしてるよって感じだわ。嫌味にしか聞こえない
221Beluga@hatena 2017/06/19 16:49:12
まぁ、実はもっと明確な線引きがあって35歳未満で子供を作らないと、初産x高齢出産という理由で町の産婦人科では基本拒否される。当然医学的にもリスクが高まる。「一般的な出産」とは別扱いになるので注意。
222talko@hatena 2017/06/19 16:57:41
適用する定型文テンプレートの選び方に何らかのズレがあり余分な感想を喚起させている例 / よく見かける定型文テンプレートを雑にチョイスするとこういう感想を持たれるよね、と自戒を込めて
223kasanova10@hatena 2017/06/19 16:58:52
皆同じような人生ならつまんねっぺや!
224Kracpot@hatena 2017/06/19 16:58:53
「子どもをつくろうとしない男の理由は、大体「もっと自由を謳歌したい」というくだらないものだ。」←偏見以外の何ものでもないわ。自分の観測範囲だけで導き出した結論じゃん。
225ikanosuke@hatena 2017/06/19 17:06:04
自分の弟は未婚20代のうちって言いながら地球の裏側駆け回ってるが、そういうのも若さの有効活用だと思う。歳とったり子供が出来ると無茶は出来ないようになるからな…
226hiruhikoando@hatena 2017/06/19 17:09:33
ほんの10年前に同じ題名で渡辺淳一がコラムを書いて総スカンを食らってたけど一応医者だったからこれよりはマシだったね。クズだけどさ。
227yutorihello@hatena 2017/06/19 17:11:19
他人の生き方を見下さないと自分の人生に自信が持てないなんてかわいそうな人だ
228azi2@hatena 2017/06/19 17:12:52
べき思考、乙。なんか目測が甘いような気がする。この人の場合は大丈夫なんだろうが、このひとのせいで周りが苦労していたりするんじゃないだろうか?べき思考するやつの典型。
229mellhine@hatena 2017/06/19 17:15:22
炎上狙いのタイトルにしか見えない
230misisippitan@hatena 2017/06/19 17:17:32
みんな結婚出産に焦った方がいいよって話に焦ってない人がブチギレてるのが滑稽だな。言ってることは至極真っ当。まだ大丈夫って思ってるうちに出産できなくなる年齢になった人知ってるから尚更。
231go_kuma@hatena 2017/06/19 17:21:36
釣りタイトルなんだろうけど、こういう考え方は間違いなく人生をつまらなくする。
232mugi-yama@hatena 2017/06/19 17:24:54
“子どもをつくろうとしない男の理由は、大体「もっと自由を謳歌したい」というくだらないものだ” 私べつにそんなんではなかったんだけど、まあ聞く耳持たなそうだなこの人
233ounce@hatena 2017/06/19 17:28:13
中身の浅さに笑った。自分のことしか考えてない。
234cololo5646@hatena 2017/06/19 17:38:41
男は40でも若いからいいよね…女はそうはいかないけど、子どもを作るリミットだってあるし大変。結局男って自由でいいね
235tateru@hatena 2017/06/19 17:42:44
独り身の間に経験した年単位の海外生活や転職が今の仕事やスキルのベースにある自分にとっては、20代で子供を作ってたらそんな経験する暇はなかったと思うのでむしろお勧めしない。
236der_teufel_ist_los@hatena 2017/06/19 17:43:32
40になったらできる面白い遊びってなんやろ(小並感)
237shinzor@hatena 2017/06/19 17:43:41
そんなの人それぞれ
238sannii@hatena 2017/06/19 17:46:04
叩かれすぎでは
239kidspong@hatena 2017/06/19 17:46:16
「〜べき」「〜ものだ」と強い断定調を用いて「今の生き方は正しい」と自分に言い聞かせながら書いてる印象。逆にここまで強い言葉で自分を律さないといけない程の想いが裏側にあるのではと勘ぐってしまう。
240raf00@hatena 2017/06/19 17:48:16
20代中盤で子供をもうけていたら、きっと今は子供にロードバイク買い与えて一緒に走りたがる親父になってたんだろうなぁ、キャンプを始めちゃったりするんだろうなぁ……と、思わなくはない。ないが戻れない。
241afo4@hatena 2017/06/19 17:49:45
トゲのあるタイトルで、世間にどうでもいい無駄な議論をふっかける姿勢が鼻に付く。 一言言いたくなるような内容にして、コメントを稼ぐ。 こういうのはサラッとスルーできるような大人になりたい。
242vesikukka@hatena 2017/06/19 17:50:52
これにかんしては「べき」で語るべき。語らないとすれば、語らずともそれが自然な世の中になることを望む。※うちには子供がいないので、
243summoned@hatena 2017/06/19 17:52:38
『「べき」が「~がオススメ」ならよかった』なんて言葉遣いこねくり回すの、しょーもない言葉狩りと変わらない。その場合も「責任回避のやわらかい口調」などといくらでも言える。
244ooishikuranosukenowakenai@hatena 2017/06/19 17:54:14
俺周辺の男性「いつかほしい今いらない」ではなく「一生いらない」の割合増えてるが、本出したり起業したり人生謳歌。おっさん周辺の「眼前の自由に甘えて高年齢化してる」合コンアヘ顔クズ男の皆さん、がんばれ。
245naoto_moroboshi@hatena 2017/06/19 18:05:21
10代で子供作った方がいいって話になるじゃん。
246tan_tan_san@hatena 2017/06/19 18:09:27
この人は20代はみんな遊んでるだけと思ってるらしい、少子化対策に学生出産勧める堺屋太一と同類だな。あと皆が20代で子持ちになったら理由3が消えるけど。
247uturogi_soy@hatena 2017/06/19 18:09:31
バカだなー 結婚や子育ては幾つでしても大変だよ
248headless_pasta@hatena 2017/06/19 18:14:14
「それをやって自分が幸せだから」という理由で「それをやるべき」とは言わないでほしい。みんなが幸せとは限らない。
249itotto@hatena 2017/06/19 18:14:29
自分の意見なんだからべきで語るのもいいと思うし個人的には違和感のない内容だった。これはこれで間違ってないと思うし、読んだ上で反発をおぼえる人もそれはそれでいいと思う。
250tonton-jiji@hatena 2017/06/19 18:23:27
中身は読んでないけど高齢出産に世間が寛容になり始めてるの危ないと思う。子供のこと考えれば若い方が良いよ。
251Yu0701@hatena 2017/06/19 18:26:16
そもそも今の経済状況では29までに結婚して子供をつくれる男性の方が少ないでしょ。子供をつくるために結婚したみたいな表現、「社会」の権化みたいですごいですね。尊敬します
252asinokou98@hatena 2017/06/19 18:30:51
余計なお世話。
253zambia@hatena 2017/06/19 18:32:13
今さら言うな。
254yetch@hatena 2017/06/19 18:33:31
あーあー過ぎちゃったーもう作れないから若い人がんばってねー(棒)
255oshisage@hatena 2017/06/19 18:36:21
ブコメは一個人の意見に噛み付きすぎ(血反吐を吐きながらこのブコメ)
256alpha_zero@hatena 2017/06/19 18:36:23
そんなことドヤ顔で言われなくても親になりたい人なら誰でもわかってるよ。それを許さない事情がいろいろあるから少子化を招いてる訳で。
257oku1@hatena 2017/06/19 18:45:25
分かっちゃいるけどなかなか難しいんじゃないかのぉ。自分に照らし合わせると、確かに若いうちに子供を授かる方が、楽ではある。「べき」なんて大上段に構えられると反発を招くけどね。
258augsUK@hatena 2017/06/19 19:03:14
博士課程だったり、海外留学や駐在だったり、若くて独身だからこそフルにやれることも結構あるんだけどな。子育て終わってからでは到底不可能で、選択の問題としか。//「べき」を人生に使うべきではないと。
259shima2tiger@hatena 2017/06/19 19:06:07
タイトル見ただけで読む気を無くす
260miraishonen99@hatena 2017/06/19 19:12:34
これはあるかもな 子供欲しい
261jjgg8823@hatena 2017/06/19 19:12:55
全うに頑張っている人のちょっとした意見に、石を投げるセンシティブな人たち。
262melna@hatena 2017/06/19 19:13:36
色んな理由で子どもを授かれない人がいることをこの人は知らないのだろうか
263pppzzz@hatena 2017/06/19 19:19:56
傷ついた
264aosiro@hatena 2017/06/19 19:24:06
皆がムカつくのは真実も含まれてるから、と思う
265tGsQqV@hatena 2017/06/19 19:29:43
なんでべきとかいうの?
266shea@hatena 2017/06/19 19:34:22
えっ、みんな怒りすぎ…。働く男性が働く女性と比べて圧倒的にライフプランが甘いのは事実なので、早めに考えてみるのは大事なことだと思うよ。その結果として、選んでの高齢子育てもありですがこれもありでしょ。
267migurin@hatena 2017/06/19 19:41:03
別に個人のブログだから好きなこと書けばいいと思うけど、こーゆー可燃性の高い話題に手を出す時は言葉選びに気をつけないとな、と思う好例。 勿論自由な発言には、自由な反論が来ることも認めないといけない。
268u4k@hatena 2017/06/19 19:42:16
これ知ってる!飲み会で昭和のオッサンがよく言うやつだ!
269gibe-on@hatena 2017/06/19 19:45:45
これまた炎上しそうな内容
270simabuta@hatena 2017/06/19 19:52:08
自分の歩んだ道に対して、みな肯定したくなるものだと思います。だから同じ境遇の人といると話しやすいのだと思います。その道はどうであれ。
271morucy@hatena 2017/06/19 19:53:23
黙れ
272shiro-coumarin@hatena 2017/06/19 19:57:20
さすが元博報堂。広告屋は、自分の物言いが一般的に嫌われやすい手法であることを自覚するべき
273aoi-sora@hatena 2017/06/19 20:01:41
幼稚園児の甥っ子と遊ぶことがあるが、体力の問題はかなり切実だと思う。常に全力の子供と対峙しつづけるのは、どうしても限界を感じる。
274atenami@hatena 2017/06/19 20:03:14
べきって書けばバズるんだー!
275ryussy777@hatena 2017/06/19 20:06:27
29で大きな仕事を成したんだけど結婚予定だった女に浮気され独身36歳消耗品のわたすは、若い時に家庭を持ってて正直うらやましい。が、shouldで他人と比べると双方ロクナことがないとを知っているので仕事がんばるのだ
276tackwithfcg0905@hatena 2017/06/19 20:11:18
急げ俺
277megane1972@hatena 2017/06/19 20:16:15
ワンワンたちに噛みつかれそうだな、と思っていたら案の定だ。俺は同意するよ。ワンちゃんは、子どもを授かれなかったのと、遊びたくて作らなかったのとは違うっていう意図が読み取れないから仕方ない。
278kogumatan@hatena 2017/06/19 20:16:15
私は父が41の時に産まれたけど、叱られたこともないし知識豊富で良かったよ。確かに同年代よりおじいちゃんだけど。家庭持ってからは出来なくなったけど、20代の頃にしてたデザインの仕事が一番楽しかったて言ってた
279inumax21@hatena 2017/06/19 20:17:50
(´・ω・`)
280chintaro3@hatena 2017/06/19 20:23:28
似たような事、昔考えた。 http://d.hatena.ne.jp/chintaro3/20130830/1377870392
281sasimi07@hatena 2017/06/19 20:33:56
誰だよお前
282YUKI14@hatena 2017/06/19 20:37:56
うるせえこの野郎
283j-crouch@hatena 2017/06/19 20:39:42
境目なくじゃなくて、見境なくでは?
284showii@hatena 2017/06/19 20:46:29
言いたいことは解るが「べき」ではないような。26歳で子を授かり良かったと思うこと、くらいにしとけばよかったのにね。これ意味不明→「ふとそう気づき、決意を固め、、、、元々決めていたことだったのだ。
285ss-vt@hatena 2017/06/19 20:51:20
金回りや周囲の協力体制に不安がなければ納得できる
286pero_0104@hatena 2017/06/19 21:15:05
うわー、オススメくらいにしといてやれよー。「もっと自由を謳歌したい」そんな自由な時代はとっくに終わってるよ目覚ませ!
287poko78@hatena 2017/06/19 21:18:21
炎上させたいと思ってないとしたら、あなたがこういうエントリーを書くべきでない理由を3つ以上言えるよ
288tanakh@hatena 2017/06/19 21:18:53
つくれるもんならつくっとるわ!(´・_・`)チクショー!!
289nminm@hatena 2017/06/19 21:18:55
いや、論理的に「産めない子もいる」「40代でも産める」という意見は正しいのですが、35歳から急速に妊娠する力が落ちてるのは確かでしかも少子化著しい昨今「早く産もう!子どもが出来ると楽しいよ!」論一択かと。
290mobanama@hatena 2017/06/19 21:20:48
すぐ読むの止めたからよーわからんけど、自分のことを一番に位置づけたいだけだろ、これ。
291akat-krios4@hatena 2017/06/19 21:25:34
早く結婚するのもメリットがあるのが分かり勉強になった
292chambersan@hatena 2017/06/19 21:26:41
日本人の親しい人とは深い話をするなかれという不文律は、こういった有益な情報を得られるチャンスから人を遠ざけるのだなぁと感慨深い。いわんや匿名SNSでさえ不愉快だと罵られる始末。だから嫁夫の愚痴しか許されん
293junkodama@hatena 2017/06/19 21:26:55
あなたのような底の浅い人間を親に持たなくて幸いです。
294tsueppu@hatena 2017/06/19 21:28:07
は?60代のランナーdisってんの?/でも、男も女も遅くなりすぎないほうがいいのには同意。
295sato0427@hatena 2017/06/19 21:32:04
理由には全く同意できないが、若いうちに子供できると、体力的に共に過ごせる遊びや生活が増えるので楽しいよ。
296tuki0918@hatena 2017/06/19 21:32:28
20歳ぐらいで結婚すると思ってたンゴ
297yakudatsujoho@hatena 2017/06/19 21:32:53
同意。でもハードワークに追われたり金がないとかでかなり難しいのが現実。
298kangiren@hatena 2017/06/19 21:36:43
“40になればもっと面白い遊びができる。"それな。
299hitrok@hatena 2017/06/19 21:37:07
すごくわかるけど、本質的な問題を解決したい。そこがすごくデカイ。 > 奥さんのほうが100倍苦労している これはウチもそうやな。
300mr_partner@hatena 2017/06/19 21:39:26
賛成です。若い方が体力も気力もあるし。でも中々思い切れないものです😅結果、晩婚…。
301xinsg@hatena 2017/06/19 21:50:01
べき論で物事を語るべきでない、3つの理由。という内容を書く人が出てきそう。
302nilab@hatena 2017/06/19 21:52:57
まあ、本当にこの人の体験談でしかない・・・土日どころではないし。「分かりやすいところで言えば、人生から土日が無くなってしまうこと」
303kyokucho1989@hatena 2017/06/19 21:56:34
燃えるしかない記事/子供をいつつくるかというのは人生単位の選択なので、こんな記事で言われても「あ、そっか。そうしよう♪」と気軽には出来ないんだ。理屈は正しくても。
304nvwwwjk@hatena 2017/06/19 21:57:01
早い方がいいと思います
305fosanafo@hatena 2017/06/19 22:10:49
できれば早い方がいいっちゃ~いい。子どもの手が離れるころには親にはまだ余力があるし。
306hatenext@hatena 2017/06/19 22:17:05
途中で読むのやめたけど、子供を自分の人生を充実させる為のツールの一つと考えてるのかな
307orange_putting@hatena 2017/06/19 22:19:18
批判おおすぎwま、みんなそう思うわな。男でこれだから、女が…だったらみんなぶち切れだわな。
308uheh@hatena 2017/06/19 22:26:59
まあ、むしろ若いうちに子どもができると同年代の同僚と付き合えなくなって独身は気楽でいいなあと軽く思ってしまうからこう書くわけで。ある意味みんなにとって辛い世の中だなと思った。
309ustam@hatena 2017/06/19 22:34:38
このご時世に「子供をつくってハッピー」とか脳みそ湧いてんじゃないの? お前にとっても子供にとっても本当の地獄はこれからだぞ。本当はわかってるんだろうけどあえて言っとくわ。
310keys250@hatena 2017/06/19 22:35:04
今や「〜べき」はネガティヴの代名詞。
311storbit@hatena 2017/06/19 22:35:48
そもそも子作りどころか結婚どころか恋愛すら出来てない41歳が通りますよ。
312Hamukoro@hatena 2017/06/19 22:43:24
~べきに言及しているブコメが多いけど、たとえタイトルを「お前らwww早く結婚して子供作れよwwwいろいろと捗るぞwww」に変えたところでお前らのブコメは変わらないきがするな
313ToTheEndOfTime@hatena 2017/06/19 22:48:19
子供は授かりもの。この話は資本主義的な競争という前提が先に立った話の展開でしかなくて、個人的には子供を中心に考えれば愛を持って育てることができれば何歳であろうと関係ないと思っています。
314madridNewyork@hatena 2017/06/19 22:50:39
養子とればいろいろ間に合いそう
315sato53@hatena 2017/06/19 22:54:14
「26歳で結婚して良かったこと」程度にしときゃいいのに。40で結婚しようが、60で子どもができようが、一生独身だろうが、それぞれの人生を良かった、悪かったと、判断するのは自分自身だ。君の意見を押し付けるな。
316dsypuius@hatena 2017/06/19 22:58:48
リア充
317isobe-michael@hatena 2017/06/19 23:02:29
この著者クソやな。33歳妊活歴2年なうですが何か。
318ryuukakusan@hatena 2017/06/19 23:04:09
概ね正論だろ。人類滅亡したいなら反論もできるが。
319fortake@hatena 2017/06/19 23:05:10
なかなか面白かった。だけど、仕事中心でその通過点に子育てがあるって感じだった。ライフワークが多様化したから、参考になる人が全員ってわけにはいかなさそう。
320kettkett@hatena 2017/06/19 23:05:22
全部てめえの論理でしかなくて嫁にこれを言って分かち合えてるなら嫁が神的に凄いと思う。でもコメを調べてみたら賛否は半々…半々かぁ。みんな恋や愛多き人生送ってんだなぁ。
321drm-like@hatena 2017/06/19 23:06:50
まぁ、「べき」もいいんじゃない?だって執筆者はそう思ったんだから。受け取る側がどう受け取るかかな。ヒトが自らを発信する記事ってそんなもんだよ。でも、だから面白いんだよ。
322sakahashi@hatena 2017/06/19 23:12:31
やり直せない立場から,そうかもしらんなと思いつつ聞く「べき論」は個人的には傷つくほどではなく,そうであったらよかったかもしれないが,それは選択できなかったのだよと思っている。「かもしれない」が適切か。
323go19850710go100@hatena 2017/06/19 23:13:51
考え方が古すぎて話にならない。 仕事のピークなんて自分で調整すれば良いし、子供の年齢のコミュニティなんて興味ない。 僕はフリーランスなので、会社員の人と関わりたくもないからね。
324runeharst@hatena 2017/06/19 23:40:17
「正論光線で傷ついた人はどこへ向かえばいいんですかね」
325yooks@hatena 2017/06/19 23:53:47
コメの"個人的な体験とか信条を「××歳で○○するべき」と敷衍する人たちが社会を住みづらくする"には全く同意なんだけど。昔は周囲の年配者が垂れ流したことを今はネットでやってるだけなんだから聞き流そうぜ
326zheyang@hatena 2017/06/20 00:00:43
タイトル見てイラッとして叩いてやろうとブクマを開いたら上位ブコメのスターの数を見て満足した。
327primedesignworks@hatena 2017/06/20 00:01:06
冒頭から東京以外を地方と蔑視してるあたり頭おかしい。
328seenoview@hatena 2017/06/20 00:06:02
ブチ切れてる皆さん落ち着いて! おそらくこの記事の対象読者は、あなたたちではありませんから!20代に「友達やオンナと境目なく飲んだり」する人たちですから!!
329FantaOrange@hatena 2017/06/20 00:19:33
みんな何をそんなに目くじら立ててんだろと思ったけど「佐々木希クラスの美人嫁をもらうべき、3つの理由」って書かれたらムカつくだろうな、とは思った。
330haretaL512@hatena 2017/06/20 00:24:34
卵子は増えないんだぜ。 だから高齢出産は奇形児の確率が上がる。
331ryusanyou@hatena 2017/06/20 00:42:34
イラっとする人多いんだね。ワラタ。もう取り返しがつかないから?やらなきゃなのはわかってるけど指摘されると腹がたつ?宿題やったの?みたいな?早く風呂入れよ?みたいな?今やるところだったのに〜みたいな?
332zuiji_zuisho@hatena 2017/06/20 01:15:04
違う生き方をした同年代の人に対しての配慮がどうとかじゃなくて、こいつ後輩の20代にこれを「べき」とのたまう人種なんでしょ?問答無用の糞じゃん。と思った。
333wiz7@hatena 2017/06/20 01:17:52
何を主張しても自由だけれど、わざわざ「べき」という表現を使うところをみると、「20代、もっと遊びたかった。後悔している」にしか読めなくなってくるよー
334kosi-7@hatena 2017/06/20 01:20:42
なに、この上から目線の記事。😑
335kootaaboo@hatena 2017/06/20 01:21:39
焦る
336KamiToTengokuToJigoku@hatena 2017/06/20 02:02:12
結婚して子供を作ろうと思っているなら参考になるかもしれませんね
337toy-girls@hatena 2017/06/20 02:55:05
出産と子育てを人生におけるルーティンとしてしか考えていないのだろうか。効率を求めすぎていてこわい。
338SasakiTakahiro@hatena 2017/06/20 06:19:42
30代の男性を脅している。
339kyo_ju@hatena 2017/06/20 06:58:32
女性への"○歳までに子供作れ"言説も例外なく酷いし少子化を促進するものでもあるけど、これも大概だ。配偶者や子供はあんたの人生の道具かい。
340likepop@hatena 2017/06/20 07:23:05
きちんとデメリットも書けば?いいことばかりではない。
341sinou@hatena 2017/06/20 07:48:45
ふむ。計画通りに行くとこうなるのかな? 子供はどの年齢でも、親子ともに学ぶことはたくさんありそうです! 不妊や障害のリスクを考えると、20代の出産はいいと思います。 / 男は29歳までに子どもをつくるべ...
342ushigyu@hatena 2017/06/20 08:33:54
『男性はイメージが貧困ゆえに大体テキトーだということ。だから明確な理由もなく、目の前の自由に甘えて、高年齢化していってるだけだと思う』ウッ、頭が。。。
343T-norf@hatena 2017/06/20 09:17:27
んでは逆パターンで3つ上げとく。 1) 子供が小さいと自分も若くなる 2) 専業主婦で子育てする場合、共働き期間を長く取れて金銭的に余裕 3) いまどき30前ぐらいから仕事のピーク来ないと老害追い越して出世しないよ
344naga_sawa@hatena 2017/06/20 09:18:26
理屈と理想で言えばそうなんだろうけど現実問題として環境が整わんものでな
345hikari_book@hatena 2017/06/20 09:20:35
人それぞれだと思う、私は現在30歳だが、結婚に対して焦りも子供が欲しいとも思わない。今は自分のことだけに集中していたいからだ。否定はしていないけど、今は違うただそれだけ 効率など考えていない
346respawn@hatena 2017/06/20 09:47:38
いきなり廃れた感があるが繊細チンピラってやつなのかな
347renos@hatena 2017/06/20 09:53:16
では屏風からタイムマシンと嫁さんを出してください…(´;ω;`)
348taka222@hatena 2017/06/20 10:05:11
子育て体力いるんで若い方が楽なのは間違いない。でも子供と遊ぶの最高に楽しいので、人生から土日なくなったていう感覚はないかなー。
349soul_soul_Q@hatena 2017/06/20 10:40:32
この鬱陶しさ、親戚のババアかよ、大きなお世話だクソ野郎
350FutureIsWhatWeAre@hatena 2017/06/20 11:27:58
駄記事/仮にこの人の第1子が35歳で授かってたら「35歳がベスト!」と書くんだろうな
351runpel@hatena 2017/06/20 12:18:41
Facebookでは、「仕事に忙しい男性こそ、早く子どもをつくるべき3つの理由。」というタイトルにして自分で紹介してた。なぜnoteと同じタイトルにしなかったの?
352kniphofia@hatena 2017/06/20 12:34:24
日記程度に「と感じた」ってしておけばいいのに知らしめようとするからウザくなる
353Domino-R@hatena 2017/06/20 12:42:27
長期的に人生を見て子育てに相応しい時期を導き出してる。これは「考えてる」って事で、正しく考える以上「~べき」答えは必ず出る。繊細チンピラさんは基本的に「考えてない」ってこともわかるな。
354kiyo560808@hatena 2017/06/20 13:08:55
40になってできるようになる遊びってなに?
355ao8l22@hatena 2017/06/20 14:26:57
この「何歳までに○○」みたいな話、女性は結婚や出産、男性は仕事についてよく言われているけど、逆にすると(つまり女性は仕事、男性は結婚や出産について)言われ慣れていないから反響が大きくなりそう
356takagi-briarpatch@hatena 2017/06/20 18:10:17
どんなもんかと思って読んだけど、結構くだらんこと書いてるね。
357ayakohiroe@hatena 2017/06/20 18:44:29
うらやま。そんなこといわれても私にはもう遅いので毒にも薬にもならないかんじ。
358fukken@hatena 2017/06/20 18:51:22
23-4くらいで子どもを作った人にさらにマウンティングされて自分の愚かさを知るといいと思う
359ikumen_papas@hatena 2017/06/20 21:03:17
ブコメで叩かれてるようには思わなかったけどな。いい記事だったよ。
360tokoroten999@hatena 2017/06/21 05:31:33
葬式に来た人数で人生を評価するタイプやね
361kyogoku174@hatena 2017/06/21 05:42:16
「何々とかは、ここですべき論」って話さないほうが良いという勉強をさせられる話になってしまった印象。
362zigzag1900@hatena 2017/06/21 09:50:03
お前の子供じゃなくてホント良かった
363cignoir@hatena 2017/06/21 10:41:36
若い方が育児面で親のサポートを受けやすいというのはあるかもしれない
364chanm@hatena 2017/06/21 21:22:34
こういう男性の語り、だいたい奥さんのキャリアや都合のことは捨象されているのがすごいなあと思う。男はとかべきとかそういうことではなく、相手と運あってのことで、自分の場合がどうあっても肯定するしかない。
365ite@hatena 2017/06/21 23:04:58
現代日本で結婚するには、生まれつき美しく、周囲の知的レベルに合わせた話ができ、太りやすい遺伝子ではなく、健全な両親がいる必要がある。「べき」と言われて実現できない人を想像できない程度にバカな必要がある
366Jcm@hatena 2017/06/22 04:47:01
自分だけでなく相手の都合と環境が必要なことを、まるで「男」が自分の一存だけで決められるかのように語り、しかもそれを「べき」というタイトルに象徴される押しつけ論調で語る。セクシズムってホント害悪だわ…
367quick_past@hatena 2017/06/22 08:56:36
もうこの手の不均衡な与太話にいちいちブクマ付ける気力も萎えてきた。出産育児はぺにぺにしごくのとは意味がちゃうねんぞ。。
368kbeee@hatena 2017/06/22 13:19:10
この程度の内容で価値観の押し付けだなんて、どれだけ普段から自分勝手に生きとるねん
369lee578@hatena 2017/06/22 14:25:24
作るべきと思ったという話。事実としてはおおよそ同意
370kiyotakek@hatena 2017/06/22 19:05:32
結婚する相手はすでにいるけど、結婚したら自由がなくなるから今はもっと遊びたいって考えてる若い人には読ませたい。でも出会いは縁だし、子作りしようと思ってできるものでもない。
371tamamochang@hatena 2017/06/24 10:52:29
単にこの人がしょうもない人ばっかりの世界にいるだけでは? → 「もっと自由を謳歌したい」というくだらないものだ。じゃあ具体的に何をしているかと言えば、友達やオンナと境目なく飲んだりしているだけだ。
372yomikodesign@hatena 2017/06/28 10:53:55
このコメ欄…いかに日本が男性に甘い社会かはっきり分かんだね。女性はこんな「べき」もっとたくさん日々浴びてるしこの記事には同意しかない
373kybernetes@hatena 2017/11/23 09:17:44
あなたが、種として、優れていたからこういったことを語れるのではないですか。
コメント内容の著作権は、投稿者に帰属します。
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2017-06-19 10:45:01:1497836701:1512941387
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