文豪とアルケミストと小林多喜二と日本共産党 - Togetterまとめ

僕はよく知らないが「文豪とアルケミスト」という、実在の文豪を操作して敵と戦うソーシャルゲームがあるそうだ。そのゲームにはかの有名なプロレタリア作家の小林多喜二も登場している。その事をしんぶん赤旗が好意的に取り上げたところ、本作のファン達が政治利用だと憤慨しているらしい。(続く) pic.twitter.com/Jg7oatve8q

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みんなの反応

はてなブックマークでの反応
1KoshianX@hatena 2017/03/19 17:42
まあこれ「アーサー王ってFateのパクリ?」のたぐいだと思うんだけどどうなんだろな……。
2fusanosuke_n@hatena 2017/03/19 17:50
Fate/Zeroだけどアレクサンドロス3世が名前を聞かれて「イスカンダル」と名乗る。アラビア語で名乗るはずないだろ!あれはアレクサンダー大王のコスプレしてるアラブ人の偽者だな。元ネタへのリスペクトとか期待すんな
3wacok@hatena 2017/03/19 17:54
“芥川とか多喜二が左翼だって知ってるのは左翼だけでしょ?そんなの普通の人は知らない”声に出して読みたい日本語。
4white_cake@hatena 2017/03/19 18:00
龍馬伝の放送中に「龍馬の暗殺どうなるかね」と話していたら「歴史オタしか知らないようなマイナー知識でネタバレしないで」と怒られた人の話を思い出した。
5hiranobu@hatena 2017/03/19 18:14
政治的じゃない小林多喜二なんて恋愛しない西野カナみたいなもん
6htnmiki@hatena 2017/03/19 18:42
義務教育の大切さを感じている
7hannover@hatena 2017/03/19 19:11
オタクは元ネタを理解してない雑な二次創作はイナゴって呼んでめっちゃ嫌ってる印象あるのに、その一方で文アルの元ネタである現実の小林多喜二に対してここまで雑な態度を堂々と取れるの面白いな
8yas-mal@hatena 2017/03/19 19:14
「ところで、これのどこが小林多喜二なのだろうか」…持ってる武器が蟹っぽいあたり? (異論はわかる。レーザー系の武器で「蟹光線」にするのが王道だろう(※そういう話じゃない))
9yuchicco@hatena 2017/03/19 19:24
"「小林多喜二の政治利用」" パンチライン
10regicat@hatena 2017/03/19 19:27
おい、地獄さ行ぐんだで!(いろんな意味で)
11mahal@hatena 2017/03/19 19:32
まぁ結果としてパワーワード的な笑い話にはなるけど、これ艦これとかで普通に艦娘のかわいさから入ったあんま歴史興味ない女性ファンとかが軍ヲタ歴ヲタの史実解説に引くみたいな場面とかと同音異曲っぽくも。
12ohnosakiko@hatena 2017/03/19 19:33
(固有名についての基本的知識なしにゲームを楽しめるものなのかという驚きも。どんなゲームか知らないけど。/書いたhttp://ur2.link/CouC
13Gl17@hatena 2017/03/19 19:37
自衛隊や政権なら、隊員募集・広報や党大会の客寄せ等の文字通り政治利用されても好意的と大喜びすんのに、共産党の場合は言及しただけで"政治利用すんな"(勝手に引用した共産党員に対して)つう毎度の非対称な。
14nagaichi@hatena 2017/03/19 19:49
あーいたたた;w
15jumitaka@hatena 2017/03/19 19:52
えんいー
16ezmi4@hatena 2017/03/19 19:59
蟹工船ぐらい読めよ
17ch1248@hatena 2017/03/19 20:17
これは笑う。
18six13@hatena 2017/03/19 20:18
多喜二がゲームのキャラになってるとか、すごい時代だなあ
19frothmouth@hatena 2017/03/19 20:20
(´・ω・`) やっぱカニコーセンとか使ってたたかうのだろうか?
20rag_en@hatena 2017/03/19 20:21
「赤旗に取り上げられる=政治利用」かどうかはともかく、「ある対象」を「萌えコンテンツ」として見るか「政治的」に見るかは並列に自由なワケで、どちらかに優位性があるわけじゃないでしょ。
21megamouth@hatena 2017/03/19 20:21
その頃の共産党と今の共産党に何の関係があるんだ、的な非難をするとわりと攻撃が当たるからお勧め
22nabeteru1Q78@hatena 2017/03/19 20:24
ちょっとw 多喜二に刃物持たせるのはどうなんだww
23astroglide@hatena 2017/03/19 20:35
取材をうけた方のつぶやきを読むと、赤旗とゲーム公式の間にあったやりとりは、おって分かりそう。 https://twitter.com/many_joy_two
24modoroso@hatena 2017/03/19 20:38
蟹光線(イブセマスジー)!!
25coldsleepfailed@hatena 2017/03/19 20:41
これが平成という時代なんだな…。俺も歳とるわけだ。
26EoH-GS@hatena 2017/03/19 20:45
ただ、怒ってる実例が2ちゃんの雑談スレのレス一個というのがどうも気になるのよね。
27sanam@hatena 2017/03/19 20:46
小中学生かな?
28hisawooo@hatena 2017/03/19 20:55
オタク叩いて気持ち良くなってるとこ悪いがわかってやってくれな?https://twitter.com/koroku6_/status/843417567712571393
29quick_past@hatena 2017/03/19 20:55
岡本唐貴はいないのか。いつものサヨフォビアが勝手に騒いでるんじゃないかなあと思いたい。でなければ、ゲームやアニメを入り口にそれを知ろうとする人が出て来るに違いない。ってこれまでの翻案擁護論も無効だな
30pigumii@hatena 2017/03/19 20:55
文アルも文ストも文豪の擬人化で、公式設定以外を入れようとすると争いの種となるのは昔から
31morimori_68@hatena 2017/03/19 20:56
文藝批評家の宮本顕治先生を出さなきゃ。武器は斧とか様々。
32nost0nost@hatena 2017/03/19 20:59
強烈な馬鹿ワードだなw プロレタリア文学から政治や左翼要素を抜けって
33takashi1982@hatena 2017/03/19 21:01
見当違いの批判をしている人たちは「おそ松さん」は読んでも、蟹工船は読まない人たちなんだろうな。ゲームする分には構わないが、真正面からの批判は当然だろう。
34anpo-sumeragi@hatena 2017/03/19 21:03
これ、このゲームのファン全てがそういう批判しているわけで無く、というよりそういうの抜き出して騒ぎにしようとしただけの気が。/んでこの事でまたオタク叩きしているのがいる、と。
35IkaMaru@hatena 2017/03/19 21:06
三島由紀夫からも右翼要素を抜かなきゃ駄目なのかしらん
36enemyoffreedom@hatena 2017/03/19 21:06
なんか立体機動で戦いそうな多喜二だ
37a_dogs@hatena 2017/03/19 21:07
一部の声のデカくてイタいファンが目立ったせいでファン全体の評判が下げられる話(だと思いたい) 「「キャラクター」になるのは、実在の人物である小林多喜二が政治的な人間として歴史に名を残してるから」
38aliliput@hatena 2017/03/19 21:11
ワロタwww
39bluerondo@hatena 2017/03/19 21:23
“芥川とか多喜二が左翼だって知ってるのは左翼だけでしょ?そんなの普通の人は知らない”
40sohju@hatena 2017/03/19 21:26
一応読んだ。やれやれ。
41narukami@hatena 2017/03/19 21:30
マジかよ文ストのファン最低だな!←最初本当にこうだと思っててすみません
42hz21s8@hatena 2017/03/19 21:30
(一部の)ヘタリア腐が通ってきたやつだー。歴史は繰り返す
43go-ryu-fu@hatena 2017/03/19 21:35
艦これやってたら右傾化と言われたのと同じだな。勝手な意味を読み取って叩いたり近づいたりいい感じしないよな。
44Louis@hatena 2017/03/19 21:36
えぇ~~左翼キャラ格好良いじゃない、銀魂のヅラとか。下手な右翼キャラより魅力的なキャラ多そうだけど/蟹光線に「イブセマスジ」とルビをふったきくたけはもしかしたら策士なのかも
45yogasa@hatena 2017/03/19 21:37
二次創作なのに原作リスペクトが作る法もファンも持てないなら実在のものに便乗するのやめた方がいい
46axkotomum@hatena 2017/03/19 21:37
部屋とワイシャツと私と愛しさと切なさと心強さと
47djehgrtnlr@hatena 2017/03/19 21:38
三島由紀夫がどんなもんか見てみたいなw
48REV@hatena 2017/03/19 21:46
まあ、生暖かい目で見守ってあげようぜ。しかし、実在の人物をネタにした創作つくっておいて、他人は不用意に言及しないでください、には無理感はある。
49gyogyo6@hatena 2017/03/19 21:46
政治利用? むしろ共産党には「多喜二を商業利用するな」と苦言を呈する権利があると思うけどね。もちろんそんな野暮は言ってないけど
50pasonco@hatena 2017/03/19 21:47
うーん、ゲームの運営側が取材NGしたという話のソースと赤旗側がファンの二次創作イラストを勝手に新聞に掲載したというソースはどこだぁ…?/ありました。https://twitter.com/many_joy_two/status/842786224423108608
51simabuta@hatena 2017/03/19 21:52
わたしはさしずめ、ノンポリ蟹工船受験知識クラスタかしら。並列的には田山花袋センセの蒲団
52sny22015@hatena 2017/03/19 21:52
これ、遺族に許可取ってゲームキャラ化してるのかなと思って公式見たら運営がDMMでダメかもなと。ついでにキャラ一覧見てたら正岡子規が金属バット構えてて鼻水出たw
53AKIMOTO@hatena 2017/03/19 21:53
このゲーム三島由紀夫はいないの?
54air7743@hatena 2017/03/19 21:55
どっちもどっち 実在した人物を萌えキャラ化させて喜んでるのもキモイしそれを見て勘違いして擦り寄るサヨクもキモイ
55bornslippy@hatena 2017/03/19 22:01
去年の「ロックフェスに政治を持ち込むな!」もパンチが効いてたけど「小林多喜二を政治利用するな!」はそれを超えた感があるな。
56aramaaaa@hatena 2017/03/19 22:03
政治的で何が悪いのかよくわからん。自分は非政治的であると主張するのは、大変政治的な立場だと思う
57yarukimedesu@hatena 2017/03/19 22:05
思想的に逆の立場の人(新聞)が、自分の好きなものを好意的に扱ったら、理解の懸け橋になりそうなものだが、それを拒む、赤旗・共産党アレルギーが悲しい。
58hdgjm@hatena 2017/03/19 22:06
一番の問題は小林がこんなにも内股だったかどうかだ。
59cu39@hatena 2017/03/19 22:07
オルタナ多喜二。
60Fushihara@hatena 2017/03/19 22:07
これこそ正当に引用の範囲内だろ
61switch7@hatena 2017/03/19 22:09
まぁかなり現代に近い実在人物を使ったらこの手の問題はどうしたって避けて通れないからね 本来なら金儲けしてる側が覚悟決めて奔走するか手を引くこった
62setlow@hatena 2017/03/19 22:13
そもそも何故ソシャゲって歴史上の人物や文学作品の登場人物をキャラ化するのだろう。ソシャゲのユーザーがそんなに文学や歴史に精通してるとは思えないし原型ないしわざわざ実在する人の名前を使う意味がない。
63tsubasanano@hatena 2017/03/19 22:24
「僕はよくしらない」のなら無理して取り上げなければいいのに面倒くさいところだな…
64bottomzlife@hatena 2017/03/19 22:24
…SR小林多喜二のひっさつわざは「撲殺」なのかどうかだけが気になる。効果:確実に死ぬ(自分が)。なお当方真剣な多喜二ファンです
65shinichikudoh@hatena 2017/03/19 22:30
蟹工船のモデルになった博愛丸は太平洋戦争でも輸送船として使われていたから艦娘になる可能性もあるのか。
66kitamati@hatena 2017/03/19 22:30
するってぇと何かい、この 腐受けしそうなキャラデザで三島由紀夫と左右の威信をかけてホモセックスさせたり遠藤周作と宗教論語らせたりしてるってぇのかい?
67kiku72@hatena 2017/03/19 22:32
ゼロ年代の蟹工船ブームは吉良よし子や池内さおりに影響与えたのでこれきっかけに多喜二に影響される人もいるんじゃないかしら。しかしディルフォルメがすごいな
68memento@hatena 2017/03/19 22:32
こんな何も知らない層にも嫌われる左翼w
69tikani_nemuru_M@hatena 2017/03/19 22:36
“芥川とか多喜二が左翼だって知ってるのは左翼だけでしょ?そんなの普通の人は知らない” なるほど、「左翼」というのは最低限の常識がある人で、「普通の人」ってのはそれ以外ってことか。わかるw
70fuldagap@hatena 2017/03/19 22:44
「芥川とか多喜二が左翼だって知ってるのは左翼だけでしょ?」って流石に教育の敗北すぎるし、この点においては同じ主張を理系分野でしてる人も流石に共闘できそう。
71nakakzs@hatena 2017/03/19 22:45
さすがに2chのは釣りだと思うが。
72keshitai@hatena 2017/03/19 22:49
マイナーな映画だけどゲームで遊んでいる人も『母 小林多喜二の母の物語』が上映中なので見に行ってほしい http://www.gendaipro.com/haha/cast.php
73timetrain@hatena 2017/03/19 22:57
そんな無教養人にまで小林多喜二という人物の存在をようやく到達させたという文アルが凄いのかもしれない。赤旗は昔サクラ大戦のサブタイトルでもいい顔しなかった気がするので、今回のは相当好意的な対応だろう
74emiladamas@hatena 2017/03/19 23:00
こういうのも文化の盗用というのかなと
75miyadai454@hatena 2017/03/19 23:07
ゲームで無邪気に遊んでる所に突然やって来てこんな風にバカとして晒されるんじゃあ、そりゃ嫌がられるよね。
76hanyan0401@hatena 2017/03/19 23:13
id:Gl17 本件のゲームは女性向けなので、2階のブコメも含めて主語が大き過ぎかと。せめて性別での区別くらいはして欲しいのですが、女性向けコンテンツで自衛隊や政府の広告に採用されて「大喜び」した事例とは?
77kunitaka@hatena 2017/03/19 23:18
日本共産党ってマルクス主義とは明らかに違う。少なくとも労働者階級の味方ではない。例えば生保は弱者だけど明らかに非労働者だから、マルクスとは矛盾する。資金源が医者、弁護士等のブルジョアなのも大問題だ。
78mionhi@hatena 2017/03/19 23:19
親鸞をキャラにしたゲームを仏教雑誌で取り上げたら宗教利用されたって起こるようなもんだと許可なく掲載NGってのも無理筋かと
79kowyoshi@hatena 2017/03/19 23:20
Togetterのコメント欄はウンコというのが今日も裏づけられた、そんな日曜日
80asobime@hatena 2017/03/19 23:20
VOGUEで芸者の格好をした白人モデルが文化の盗用を理由にアメリカで叩かれてたのがよくわからなかったがこういう事象が積もり積もって過敏になっていったのかと思うと理解出来る。
81tgtgnc@hatena 2017/03/19 23:23
"そもそも騒いでる層は、元々ゲーム運営の失態をあげつらって肴にする趣旨のスレでゲームの炎上を期待している方々なので文アルプレイヤーですらないのでは・・・" これだなぁ
82nijuusannmiri@hatena 2017/03/19 23:25
いろいろ面白いネタだとは思うが、多喜二が左翼だと知らない人がこのゲームを楽しむこと自体は別にいんじゃね、と。
83kaz_the_scum@hatena 2017/03/19 23:33
二次元エロで散々性別を変更してもてあそんでいる日本において、別に驚くようなことは・・・
84steel_eel@hatena 2017/03/19 23:38
完全に悪手。『史実を知らない層にもリーチしてた』&『共産党を嫌っている人がいた』だけの話をむやみに拡散した結果『オラオラお前らこんなのも知らんのだろ』なマンスプレイニングマンを召喚して断絶を招いた。
85teebeetee@hatena 2017/03/19 23:41
よくわからんが、ソ連と中国を中心とした社会主義国のスターたちを美少女化したゲームがあったら楽しそうだな、と思った。
86m_u_z_a_n@hatena 2017/03/19 23:42
人生を生きた実在の人間を「キャラクター」にする行為の帰結とはこういうこと。偉人の名前だけ拝借して別人にサブカル漂白改造すれば努力なしに元ネタの権威だけ簒奪できるしな。私はそういう作品は反吐が出ます。
87agricola@hatena 2017/03/19 23:42
元ネタ知らんでキャラを消費するだけの遊び方は否定しないが、それが唯一の遊び方だと思ってるイタい子はこの手のゲームを避けた方がいいと思うな、お互いの幸せのために。
88sukemasa_fujiwara@hatena 2017/03/19 23:46
同コメ多数だけど、三島由紀夫ん時も同じ反応するの?という。
89emuemu_1976@hatena 2017/03/19 23:47
でもまぁ、主にdmmあたりの、艦だの刀だの刀城だのの擬人化ってあれ実際どうなのよ?的なハナシにある意味争点とか議論の指向を与えたとか考えると、普通に起きるべくして起きた出来事なんじゃね?
90takayoz@hatena 2017/03/19 23:49
知らないって凄いね。反知性ここに極めり。
91soylent_green@hatena 2017/03/19 23:52
わはは。
92rti7743@hatena 2017/03/19 23:59
何が問題なのかよくわからんが、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの右翼版かな?
93bb_river@hatena 2017/03/20 00:07
今後漫画やアニメの実写化が「イメージと違う」批判されたらこうやって逃げよう
94elephantskinhead@hatena 2017/03/20 00:13
ここまでやっておいてコメントにあるゲーム公式は取材NGというのがなんかかっこ悪い
95zyzy@hatena 2017/03/20 00:13
この手のネタを漂白して楽しむのは女性向けジャンルの気楽なところなんだけど、本家本元のあり方を現実に反する形で批判してしまったら、ただの鏡に向かってほえてる人の仲間入り。
96eringix@hatena 2017/03/20 00:16
ところでこういう「紹介」って公式の許可がいるもんなの?
97gui1@hatena 2017/03/20 00:29
なにこのカニ怪人(´・ω・`)
98hosi@hatena 2017/03/20 00:30
政治的ではない小林多喜二とは小林多喜二なのか。
99toshi20@hatena 2017/03/20 00:38
「これのどこが小林多喜二」武器が蟹バサミ・・・。
100yajicco@hatena 2017/03/20 00:39
まー、一部の莫迦がなんかアホな事言ってる話なんだろうから、そのゲームのプレイヤー全体を指してあれこれいうのは的外れだろう。とはいえ、そういうのに限って声がでかいんだがなあ…
101jyajyamaru1214@hatena 2017/03/20 00:40
多喜二から政治性を抜いたらゲームに出られなくなるのでは?
102azutokimiya@hatena 2017/03/20 01:01
現実存在のキャラクター化は世界の豊かさを枠の中のひかりに加工することでもある。サーヴァントを増やせば増やすほどあれだけ豊饒な型月世界がそれと反比例するかのように貧しく感じられてしまうことが僕はつらい。
103nazoking@hatena 2017/03/20 01:10
なかなか熱いな
104purintanokami@hatena 2017/03/20 01:15
これがアフィブログまがいとか正気かい?許可云々は共産党憎しの当て付けに過ぎない。そういうのは君らが嫌うところの政治家やソフィストのやってることまんまだよ。
105zions@hatena 2017/03/20 01:27
元ネタ知らないキャラ消費や、史実改変嫌いの人達は、三国志演義とか西遊記も嫌いなの?
106kazuau@hatena 2017/03/20 01:27
id:GI17 ダブルスタンダードですよね。 https://pbs.twimg.com/media/C0Z5cuJUcAAVjwl.jpg
107sandayuu@hatena 2017/03/20 01:31
「こんな何も知らない層にも嫌われる左翼w」つってる子は、無知がちっとも誇れないことや、そんなのと自分が同レベルであることの深刻さを少し考えてみた方がいいと思うんだよね。
108ritena@hatena 2017/03/20 01:36
目眩がする酷さ。男性向けなら世界中から吊し上げられて異常者犯罪者扱いされるレベル。
109filinion@hatena 2017/03/20 01:46
私は、艦これやガルパンが政府・自衛隊に「政治利用」される状況を憎んでいるので、彼らの怒りも(方向性は逆だが)わかる。ただ、「こんなの常識だろ!」とか居丈高になるの良くない。にわかに厳しい分野は衰退する。
110aceraceae@hatena 2017/03/20 01:48
とりあえず左翼嫌いでも蟹工船くらい読んどけよって感じで。映画にもなってるのに。
111shigak19@hatena 2017/03/20 01:54
これを上回る日本文学史の教授が呆然とする発言て何かね「漱石の話なのになんでイギリスとか新聞の話なんですか」とか「鴎外読んでるのにベルリンとか医学とか関係ないでしょ」「芥川が主題なのに平安朝とか無いわ」
112cj3029412@hatena 2017/03/20 02:06
多喜二の文体はいいよー
113sekreto@hatena 2017/03/20 02:07
カニ光線で瞬殺してあげなさい。
114hidex7777@hatena 2017/03/20 02:19
動物園によるサーバルの動物的利用、みたいな。
115gomaberry@hatena 2017/03/20 02:40
「かに料理 蟹工船」と同じ反知性。特高警察の拷問で亡くなった小林多喜二氏が不憫。このゲームファンの幼稚さが不愉快。
116hal9009@hatena 2017/03/20 02:42
まぁ民間同士ならともかく共産党も一応国会議員を擁する「公権力側」だからなぁ
117danboard_twins@hatena 2017/03/20 02:45
昔の赤い人達の作品はグッときますよねー。「戦いの塵に染みたる赤旗をもて」なんて言われたら厨の血が騒ぎますよねー
118temimet@hatena 2017/03/20 02:50
文アルは作家のキャラクターというより作品と作家をミックスして擬人化したキャラクターという感じなので文アルキャラ=作家ではないという前提が抜けてる。記事の絵見たことないと思ったら二次絵…そりゃ叩かれるわ
119hoshifuru-mabataki@hatena 2017/03/20 02:59
文アルに出てるたいていの作家は共産主義かじってるんだがなぁ。作品全部読めとはもちろん言わないけれど、好きなキャラならば元ネタにも敬意を持ってほしい。文アル文ストが入り口になるのは歓迎だけどね。
120popoi@hatena 2017/03/20 03:15
#差別 と狭量の被害に遭いがちな #ヲタク が、差別と狭量を振り翳す地獄絵図、かしら。「#政治 利用」て、如何な状況でも拒否反応を示してるのかな。#文豪とアルケミスト #文アルクラスタ #共産党 #小林多喜二 #ゲーム
121weep@hatena 2017/03/20 03:44
つまりカニアレルギーなんだね。
122srjspirits@hatena 2017/03/20 03:56
オタクってむしろ聖地巡礼とか元ネタ関連情報仕入れまくって勝手にキャラ付けしてく傾向が強いと思うんだけど、フィクション作品の消費を元ネタの政治思想が阻害するとキレてるのかなぁ。幻想が壊れちゃうのかな
123denilava@hatena 2017/03/20 04:26
ゲームや女子に左翼や共産党思想が受容されてるという安易なラベル貼りを拒否してるだけだろう。左側キャラがいても左側を受容してるわけではない。自衛隊アニメ等も同じ。左右関係なくただ表象の消費があるだけだ。
124nenesan0102@hatena 2017/03/20 04:30
持ってる武器がカニバサミなのワロタ。小林多喜二が拷問で殺された作家なの知らないんだろうか
125T_Tachibana@hatena 2017/03/20 04:34
「これのどこが小林多喜二なのだろうか」の絵で吹いたw 二枚刃の間からカニビーム発射するのだろうか。
126ueshin@hatena 2017/03/20 06:13
ジャニ系ファンのドラマツイートを見ていると、ストーリーもテーマも文脈もなにも言及せず、ただアイドルに萌えただけのツイートと同じように思える。背景も外部もなにもなく、ただ存在を喜ぶ。
127Yoshitada@hatena 2017/03/20 06:25
あらゆる創作は、現実の元ネタをつまみ喰いして創作者の都合のいい文脈に読み変える行為なので、必然として政治性を持つ。だからやるなとは言わないのだが、その暴力性の自覚は、常々創作者には欲しいところ。
128sink_kanpf@hatena 2017/03/20 06:33
自己の政治的偏向と無知を棚上げして政治利用するなとキレた事が叩かれたんだよねコレ。単に無知なだけなら無問題な案件。てか、TLが一時「共産党はレーニンを政治利用するな」とか大喜利状態になってて笑ってた。
129komachiyo@hatena 2017/03/20 06:37
部屋とワイシャツと私と日本共産党
130machihakoibito@hatena 2017/03/20 06:46
ゲームユーザー私たちが騒ぎすぎたからオモチャにされてる感じがあるな。ケンモーその他合流する前から雑談スレの勢い良すぎ。腐女子謎マナーお気持ち全開
131ynakajima@hatena 2017/03/20 06:49
「クリスマスに宗教持ち込むなよ」みたいなもんか。
132sakahashi@hatena 2017/03/20 06:59
『ドリフターズ』をローマ法王が褒めたら,ヒラコーファンが大激怒するようなもん。歴史パロディを本家が評価したらファンから怒られたでござるな話し。
133Hiro0138@hatena 2017/03/20 06:59
カニ光線は潜水艦に積んで超兵器狩りに使ったなぁ(鋼鉄の咆哮脳
134yunitaro@hatena 2017/03/20 07:06
知らないことは罪ではないしそれを契機に学べばよい。ただ、知らないことを開き直って周囲に当たり散らすのは邪悪だよね
135kuro_pp@hatena 2017/03/20 07:33
右派からも三島由紀夫とか出そうぜ!メインウエポンは日本刀な!
136wideangle@hatena 2017/03/20 07:36
まあアレな話ではあるんだが、しかしこんなこと言うポンコツな層を拾ってもなあ…… / 上坂が赤旗にでは特にどうともならなかったので……
137cl-gaku@hatena 2017/03/20 07:56
実在の多喜二と非実在の多喜二が混在してもうよくわからん
138rosaline@hatena 2017/03/20 07:58
面影残ってる方なんじゃねーのと思ったら、赤旗の記事の方は公式絵じゃないのか。そのへんのさじ加減を説明すんの難しいなぁ、てかそーゆーの判らん人がどこでこの絵を拾ったのだ/ブコメで三島大人気で草不可避
139topiyama@hatena 2017/03/20 08:08
ギャグとしか思えないんだが、本当のことなのか?釣りにしか見えない
140solidstatesociety@hatena 2017/03/20 08:15
そりゃ純粋に作家という単位での好意なんだから、作家本人の思想がどうであれそれ自体に興味を持つことはないよ。
141ogtk5tdh@hatena 2017/03/20 08:31
記事にするのに公式への取材も許可も必要ないし、肯定的も否定的も自由です。 .@enco2001 さんの「文豪とアルケミストと小林多喜二と日本共産党」をお気に入りにしました。
142shino-katsuragi@hatena 2017/03/20 08:35
まぁ、いろんな界隈で見る現象だけども。割と若い子がかかる病のような気がしてたけど、違うんかな。
143kuroaka1871@hatena 2017/03/20 08:42
最近のオタって幼稚化したんだね
144ryuukakusan@hatena 2017/03/20 08:50
まさにこれは酷い
145footnote@hatena 2017/03/20 08:52
政治利用とか難しいことを言ってもしょうがなくて、オタクの多くは共産党が嫌いってことがポイント。
146agano@hatena 2017/03/20 08:59
イブセマスジーは意外と知られているんだなあ。
147mochidori@hatena 2017/03/20 09:05
というタイトルのゲームを出して共産党を謎のイケメン擬人化するという2ラウンド目を想像した
148bigburn@hatena 2017/03/20 09:23
「(共産党員の)小林多喜二に政治を持ち込むな」×持ってる武器がカニばさみで笑うしかないわ
149alpha_zero@hatena 2017/03/20 09:26
子どもが言うてるんやろうからそっとしといてやればいいのに
150uturi@hatena 2017/03/20 09:35
石原慎太郎を実装するチャンス
151gumaru_kimori@hatena 2017/03/20 09:36
小林多喜二は最終的にはマザーコンプレックスに至ったという印象があったので、そうした文脈から「政治利用」と言うことはできるかもしれない。つまり、過去に左翼が多喜二を政治利用したことがあるということだが。
152technocutzero@hatena 2017/03/20 09:37
小林多喜二なんて政治利用しかされてないやん
153Zephyrosianus@hatena 2017/03/20 09:55
戦争責任でもそうだけど、「今、その発言をしているあなたは、あなた自身の責任ですよ」と感じたな。それはそうと文アルの小林多喜二を見て「ガーニンじゃねーかww」と思ったのは極少数みたいですね
154unigame@hatena 2017/03/20 09:58
ファンの人達は赤旗が「我らが小林多喜二を萌豚の餌食にした」とでも書けば「その通りでございます」と満足したのだろうか。
155kusorurosuk@hatena 2017/03/20 09:59
これだけ赤旗が嫌われてることに危機感持った方がいいんでないのお左翼さんは
156dowhile@hatena 2017/03/20 10:06
Fateには早く有名どころの男天皇を女体化してほしい
157monobako2@hatena 2017/03/20 10:19
「小林多喜二が政治利用された」は秀逸。味わいがある
158ophites@hatena 2017/03/20 10:30
俺「小林多喜二と政治は蟹のハサミでも切り離せない関係とはいえ、実在の人物を実際とは全く違うキャラにして好感度上げる手法ってプロパガンダに使えそう」 三国志で悪役にされてる人「そうそう」
159megumiotaki729@hatena 2017/03/20 10:32
ファンを名乗るなら蟹工船くらいは読もうよ、という話。あれガチガチ左翼文学だよね。
160taguch1@hatena 2017/03/20 10:41
少し気になったのでソースを調べたらほんの一部を伝聞でtwitterにながされ、togetterでまとめられ、はてブで叩かれるっていういうも通りのインターネッツだった。
161micorico@hatena 2017/03/20 10:56
プレイヤーとしては、変な勧誘活動とかに使われなきゃいいなという不安はあるのだけれども。元記事自体はいろいろ気を配って書かれているし、この絵師さんの作品、ほんとに素晴らしくて布教に役立ってたので残念。
162yaniyani@hatena 2017/03/20 10:58
つまり極端を取り上げ叩き、そのまた極端を取り上げ叩くという。 普段ひとまとめにされると怒るはてな民らしいコメント欄ですね。
163wushi@hatena 2017/03/20 10:58
真顔で反論するのやめたげて
164kenchan3@hatena 2017/03/20 11:19
『小林多喜二が赤旗で左翼に政治利用されてることに憤慨』とか、確かに文面だけだとなんで憤慨するか意味がわからない文章だな。
165Ni-nja@hatena 2017/03/20 11:24
こういうの最近増えてるけど子孫から訴えられたりしないんだろうか
166izumiya1948@hatena 2017/03/20 11:35
文学や絵画の作品とその作家は、当時の政治状況と切り離せないことが多い(というか、そのことが研究対象だったりする)から、作家の上辺だけを使って商売しようとするDMMが愚か。
167Josui_Do@hatena 2017/03/20 11:36
言い方は滑稽だが要は「自分たちが嫌いな相手が自分たちのものに感心を持って近づいてくるのが我慢ならない」ってことでしょ
168takuzo1213@hatena 2017/03/20 11:42
「政治利用するな」という発言は大概、自分の気に入らない方向性を排除したいという極めて政治的な文脈で語られるんだよね。アーティストなどの政治発言を嫌う風潮といい、ナイーブなだよなあと。
169muipla@hatena 2017/03/20 12:17
やはり主語がでかい(この場合は「普通の人は知らない」)言い方は無知を晒すし、人と揉める事になりかねんのだなと思った。
170tamasuji@hatena 2017/03/20 12:27
拷問され獄死してゲームオーバー。
171kuroi122@hatena 2017/03/20 12:35
なるほど蟹光線
172petitcru@hatena 2017/03/20 12:56
近年ミーハーがオタクに大量に紛れ込んでいてオタクコンテンツファンのミーハー発言をオタク叩きに利用されるのなんとかならないものか
173idea_glue@hatena 2017/03/20 12:58
こういう「歴史上の人物を腐女子受けが良さそうな見た目・設定のキャラにする」のって、ゲームでは三國無双が切り開いて戦国BASARAで一気に花開いたのだと思うけど、現在結構どのソフトでも行われているような気がする
174isikaribetu07@hatena 2017/03/20 13:07
「公式に許可を得ず記事にするな」って,それじゃ個人・組織の不祥事の記事が書けなくなるのでは
175fs001493@hatena 2017/03/20 13:52
角川や集英社が文庫の表紙を人気漫画家に描かせて以降、枚挙に暇がない話だけど…
176amieparfum@hatena 2017/03/20 13:59
そういえば、ニコニコ超会議の共産党ブースで蟹工船の生原稿を見たことがある。
177atmark988@hatena 2017/03/20 14:04
だから生モノはやめとけと
178hotakasugi@hatena 2017/03/20 14:09
文アルの小林多喜二は同姓同名の別人なんだと考えると、政治利用されたくないという気持ちはかわかる気がする。実際面影ないよな。。
179sakura99@hatena 2017/03/20 14:42
共産党としては若い女の子の党員増やすチャンスだもんね
180envygreedlust@hatena 2017/03/20 14:49
現代の(若い)人が小林多喜二の生涯を知り蟹工船を読んで「グッ」とくるところと、現在の日本共産党の存在や政策には何も関係ない、ってことでしょ 赤旗は雑だよね 戦艦ポチョムキンと1980年代ソ連共産党の如し
181tokoroten999@hatena 2017/03/20 15:01
論点なのかどうかはしらんが、新聞での画像掲載は引用の範囲やで。許可不要。
182Caerleon0327@hatena 2017/03/20 15:06
モンストに坂本龍馬も西郷隆盛も出てくるのに、大久保利通が出てこないなんて、わかってないなーと思ってた。
183egamiday2009@hatena 2017/03/20 17:35
“むしろゲームの制作会社とプレイヤーこそが小林多喜二をアニメ的、ゲーム的に利用または消費している”
184k-noto3@hatena 2017/03/20 22:41
頭の固い人なら「小林多喜二をこんなゲームの形で使用するなんて許せない」だろうに、もう少し共産党付近のある種の懐の広さに感謝するべきでは?
185wankowanwan@hatena 2017/03/20 22:51
文豪ストレイドッグスがそこそこ当たったので文豪がゲーム化されたんだろうか。それともゲームの方が先だったんだろうか。
186animist@hatena 2017/03/20 22:56
本人が拷問の末に獄死するくらいに命張ってた共産主義者で、それを元にキャラ作っておきながら、「関係ない」っていうのはムシが良過ぎるだろうなぁ。別物という理屈もわかるが、それなら名前使わにゃ良かったやろ。
187spectre_55@hatena 2017/03/21 01:19
え、多喜二ってガチガチの共産党員(非合法時代の)...///ファンタジーの世界と現実ってのは繋がってるんだよ、切り離そうったって無理だよ、ってとこだろうか
188Ivan_Ivanobitch@hatena 2017/03/21 02:56
FGOの新サーバントでどんどん近代の人物が出てきてイライラしている俺(本論とは無関係)
189antonian@hatena 2017/03/21 03:09
なにぞ?と思って元ネタをググったら気持ちの悪い世界が広がっていてたいへんに辛かった。文豪達がなよなよしたキモイ人物となりくねくねと秋波送ってる絵でいいのか?
190kzhvsonic@hatena 2017/03/21 08:34
「共産党による小林多喜二の政治利用」というパワーワード
191Re-birth@hatena 2017/03/21 08:41
初期は、多喜二が傷つくと拷問跡に傷ができるってきゃっきゃされてたが……私はこのゲーム、狐と猟師を兼ね備えたショタ南吉でなにかが崩壊して耐えられず止めた。作家の自我があるやつと作品キャラ寄りの奴といる
192dark@hatena 2017/03/21 09:42
ここは、共産党の懐の深さを讃えるべきだよな。共産党アレルギーはわかるが、それであれば小林多喜二を起用した時点で離れるべきだった
193natukusa@hatena 2017/03/21 11:48
オタク文化の中には長く「近代文豪萌え」なるジャンルがあってその一端としてこのゲームがあるという視点を持ってる人にこそこの件の話を聞きたいけど、この調子だともうみんな口つぐんでしまってるだろうなあ
194hiruhikoando@hatena 2017/03/21 12:08
小林多喜二は蟹工船があったからまあいいかなとは思ってたんだが中野重治もいるのですが……。/逆に小林秀雄、井伏鱒二、寺山修司がいない方が違和感ある人選。
195rgfx@hatena 2017/03/21 12:56
教養のないのが顔を真っ赤にしてキィキィ言ってるのは、割と精神衛生上よろしくないのでだいたいそっ閉じしてしまう。でもそういうのを無料でやさしく導いてあげる人も必要なんだろうなあ。
196b4takashi@hatena 2017/03/21 19:22
"芥川とか多喜二が左翼だって知ってるのは左翼だけでしょ?そんなの普通の人は知らない" 普通の人は文豪を二次元イケメン化して遊ばないのでは
197toriatori@hatena 2017/03/21 21:55
イラストを掲載された人は筆を折った由。https://togetter.com/li/1092373 ひどい話だ
198usi4444@hatena 2017/03/21 22:53
仏教教団が「聖☆おにいさん」を好意的に紹介したら「ブッダを宗教に利用するな!」激怒するファンはいるのかなあ?
199napsucks@hatena 2017/03/22 00:53
おい地獄さ行ぐんだで!
200hhasegawa@hatena 2017/03/22 06:01
「芥川とか多喜二が左翼だって知ってるのは左翼だけでしょ?」芥川の名が出た文脈がどうも不明ながら、彼は「左翼」と言えるのか? 社会主義に関心を持ちつつプロレタリア文学を脅威に思う、という両義的立場では?
201gatorera@hatena 2017/03/23 03:15
あくまでゲーム上の〇〇が好きなのに、その名を使っている限りはそれが何々したことを知ろうとしない奴は愚かだ!とかいういちゃもいんを入れてくる(艦これの利根の件みたいに)人間が寄ってくるのがイヤなのでは?
202junexx@hatena 2017/03/24 00:24
文アルの問い合わせフォームから質問しようとしたら「赤旗」が禁止ワードに設定されてて送れなかった。驚き。DMMは元人物に敬意がなさ過ぎると思う…
203roomtan@hatena 2017/03/25 05:29
赤旗から掲載拒否の法的根拠を求められた際に「個人のイラストは著作権侵害してるから使うな」ぐらい答えられただろうに。「ゲームの名前も画像も一切出すな」には法的根拠出せないから丸ごとスルーしたんかな
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2017-03-20 12:49:01:1489981741:1527182426
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